ZAP Trio

[Berlingo-98]

Hallo Bernd Schlüter,
bitte tu mir einen Gefallen:
fahre ein E-Mobil, um wirklich mitreden zu können in diesen Foren.
Erspare uns Deine Meinung zu jedem Thema, d.h. versuche nicht, immer und überall Deinen Senf dazu zu geben.
Und wenn es denn unbedingt ein Einrad sein muss:
Fahre es doch bitte, wenn es Dir gefällt. Fahre es bitte so lange und lege Dich bitte so gründlich damit auf die Schnauze, dass Du selbige dann lange halten musst.
Symbolisch natürlich, denn eigentlich solltest Du lieber das Schreiben in den Foren lassen.

Mit kollegialem Grusse, Dein Roland vom bsm
P.S. Gruss vom Thomic, der vorschlägt ein eigenes "Kindergarten-Forum" für Dich und andere "Experten" einzurichten.
Und noch etwas: Auch euch wird sicher das Wesen der Elektrizität schlagartig bewußt, wenn ihr damit in Berührung kommt.
Mit anderen Worten: Elektrische Mobilität sollte man erst mal echt "erfahren", ehe man darüber schwätzt.

 

[Bernd Schlueter]

Roland, Du hast recht. Der Einradvorschlag führt allzuweit vom Thema ab. Sprich, meine Auffassung ist die: Alles, was unter vier Rädern liegt, sollte eigentlich undiskutabel sein im Verkehr. Es fehlt in jedem Fall an Fahrstabilität und der Einwand von Rainer und Michael mit den drei Spuren ist für mich nun so überzeugend, dass ich jetzt wohl von dem Gedanken abrücke, mir ein Dreirad zuzulegen.

Ich sehe aber trotzdem die Notwendigkeit, bei Energiearmut, also beim Fahrrad oder Elektromobil, auf das Zwei- oder Dreiradprinzip zurückzugreifen, nur aus strömungstechnischen und auch konstruktionstechnischen Gründen. Alleine schon aus Sicherheitsgründen habe ich mir die früher quasi Gratisdreingabe des Zweiradführerscheins erspart, weil ich überzeugt war, dass ein stärker motorisiertes Zweirad für mich nie in Frage käme.
Ich sehe den Vorteil der sehr stark vereinfachten Konstruktion beim Dreirad, auch zur Gewichtseinsparung, aber für mich bliebe auch dieses absoluter Notbehelf. Es gibt genug funktionstüchtige Fahrgestelle auf Vierradbasis, die sich relativ leicht auf Elektrobetrieb umrüsten ließen und ungleich sicherer sind. Da ist jeder Umstieg auf ein Dreirad vergleichsweise ein Rückschritt in die Steinzeit und wird belächelt. Da sollten wir einmal ehrlich sein.
Beim Twike hat man zudem noch die Sünde begangen, einen strömungstechnischen Fehler zu machen, obwohl die Dreiradform eigentlich überlegen ist. Ich meine nicht das abgesägte Heck, das ist absolut die richtige Wahl.
Das Manko jedes reinen Elektrofahrzeuges ist und bleibt der Mangel an Energie und man wird damit eigentlich nicht ernstgenommen. Wenn ich dann noch sehe, dass trotz klar erkennbarer Schwäche des Cityel-Targas der Permmotor nicht in seiner Leistung ausgenutzt wird, verstehe ich, wenn der Elektroantrieb sich in Deutschland bisher nicht durchsetzte. Dabei sind wir eines der dichtbesiedelsten Länder der Welt, weit dichter sogar als Indien und China. Unser Land ist also an erster Stelle prädestiniert für den Elektroantrieb. In den USA ist der allein wegen der Reichweitenprobleme völlig undiskutabel.
Ich möchte eine grundlegende Lösung finden und mir geht es in erster Linie nicht um den Besitz eines Elektromobils. Wenn ich das erst mal habe, dann sehe ich schon, werde ich für solche grundliegenden Fragen nicht mehr viel Zeit haben.
Ärger gibt es dann ohnehin genug.
Andererseits kenne ich die Unfallzahlen junger Fahrer, die sich meist mit Zweirädern zu Tode fahren. Vierradfahrzeuge mit altersabhängiger Geschwindigkeitsbremse würden da Abhilfe schaffen. Ein Umbausatz eines Schrottmobils zum erschwinglichen Elektrofahrzeug zum Beispiel.
Eine Zehnjährige ist auf vier Rädern sicherer als auf zweien im Stadtverkehr.

...und gerne denke ich an meine 12 PS-Ente mit einem halben Meter Federweg aus Frankreich zurück, für die Schlaglochsuche ein Fremdwort war. Tempo 85 auf dem Fahradtacho, das reichte.
Das Dreirad oben würde in den Innenstädten für Parkplatz sorgen können, wenn man sich darauf einstellen würde. Das geschieht aber nicht und es bleibt in Düsseldorf ebenso lebensgefährlich, mit dem Fahrrad in die Stadt zu fahren. bernd

 

[Mario Volkmann]

Jetzt wirst Du aber überheblich, Bernd!

 

[Mario Volkmann]

Hallo Roland,

Wenn Du weiter so machst, wirst Du auch zu einem überheblichem Elektroautofahrer ;-) ! Da soll es ja Personen geben, die, obwohl es nicht gegen sie gerichtet ist, gleich persönlich (beleidigend) werden...
...keine Wertung, nur meine Gedanken... bin ja schließlich PISA- Verlierer...

Gruß,
Mario

 

[Berlingo-98]

Lieber Mario,

und wenn es noch so überheblich sein sollte, bin ich doch der Meinung, dass in ein Forum "Technik der Elektromobile" nur bestimmte Beiträge reingehören. Dies Forum sollte nicht für die zugegebenerweise interessanten Träumereien und Pläne von Bernd Schlüter missbraucht werden. Ich schreibe bewußt "missbraucht" und möchte und brauch dies nicht zu erläutern.

Nochmal: dies ist eigentlich nicht als Chat gedacht, sondern als Forum für einen Meinungsaustausch der Elektromobilfahrer. Bernds Pläne und Träumerein mögen interessant sein, doch viele Forumsnutzer stöhnen nur noch und bitten mich immer wieder, dies doch endlich rauszuputzen.

Lieber Bernd, ich habe in den Tiefen meiner Festplatte noch viele Beiträge von Dir aus den Solarmails. Soll ich Dir die mal schicken? Vielleicht kannst Du den einen oder anderen Beitrag wiederverwenden. Spass beiseite, und nochmals: nicht so viele Träumerein und Pläne zum Thema: "Das könnte man auch noch machen...."

Und nochmal ganz überheblich: Es macht mir keinen Spass, die vielen Schwafelein zu lesen, und ich mache das auch nur noch sehr einschränkt. Es lohnt einfach nicht.

Mit kollegialen Grüßen, Roland, bsm

 

[Mario Volkmann]

Hallo Roland,

Das mit der Überheblichkeit war nicht meine Erfindung, das war ein Herr mit dem Pseudonym "wotan".
Jetzt aber genug des Chats, da gibts, glaube ich, jemanden, der mindestens einen ellenlangen Beitrag mit viel Wissenswertem parat hat ;-) !

Gruß,
Mario

 

[wotan]

Dann igel dich mit Deinen Experten bitte ein und verhindere externe Meinungen und Beiträge. Die Entropie wird irgendwann nur noch ein Häuflein Sch....(schleim )übrig lassen.

 

[Manfred]

Huhu

 

[Bernd Schlueter]

Wolfgang, Rainer und Michael, Eure Beiträge hier sind die einzig stichhaltigen und ich habe mich durch diese überzeugen lassen, dass ich mir voraussichtlich kein Dreirad zulegen werde, was ich dann auch anderen empfehlen würde. Das warum und mein Spott mit dem Einrad waren überflüssig.
Hier die Informationen, die ich für überzeugend halte:
"Noch ein Dreirad? bitte nicht! nein!!!" , dann der Hinweis von Rainer, man solle zählen, wie oft es holpert, wenn man mit einem Dreirad Schlaglöcher befährt, und der von Michael, der für mich wichtigste, dass das Dreirad als einziges Fahrzeug dreispurig ist (Kanaldeckelproblematik). Mein Hinweis, dass eine vierte Stütze auf sämtliche anderen dänpfend und beruhigend wirkt, war schon zuviel. Auch Vorteile von Dreiradtechnik hatten hier nichts zu suchen. Die vielen Worte auch nicht.
Für mich trotzdem die wohl entscheidenste Diskussion: kein Dreirad, kein Cityel, kein Twike. Elektrozweirad allenfalls als Spaßmobil.

 

[Michael]

Am Rande sei noch bemerkt: Ich fahre selber CityEL und habe mit den drei Rädern - trotz der Kanaldeckel- und Schlaglochproblematik - viel Spaß damit!
In dem Preissegment, in dem sich CityEL bewegt, gibt es sowieso keine Alternative...
und auf der anderen Seite: das Staunen der Passanten, die neugierigen Blicke und das Lachen der Kinder, die Grüße von unbekannten Jugendlichen sind unbezahlbar.

Und noch was: Ich komme mit der schmalen Spur vom CityEL fast überall durch und vorbei. Es kam auch schon vor, dass ich einen Stau auf dem Radweg nebenan überholt habe. Das dürfte mit der üblichen Breite von Vierrädern schwer fallen. ;-)

Gruß,
Michael R.

 

[Michael]

Jetzt muß ich doch mal Nachfragen, ist Intolerants und
Überheblichkeit, Voraussetzung zum führen eines Elektroautos?

Bei den Preisen und den derzeit erreichbaren Fahrleistungen gehört jedenfalls etwas Idealismus dazu.

UND SONST:

Das Thema dieses Forums lautet: "Technik der Elektrofahrzeuge"!

 

[Herbert Hämmerle]

Hallo Michael !

Deine Ausführungen kann ich nur bestätigen !

Die "Schlankheit" des Gefährtes hat so seine Vorteile. Ich bin der einzige, der in der Parkgarage unserer Firma immer einen Platz findet

In der Garage zu Hause darf ich das city-el dicht neben dem Golf parken, die danebenliegenden Radabstellplätze sind dennoch zugänglich.
Ein Kewett z.B. hätte keinen Platz, maximal noch ein Twike.

 

[Manfred]

Und der hat sicher einen Menge Elektromotoren an Bord.


Bevor des Blättchen (trehad oder so) gestutzt wird.

 

[Berlingo-98]

Hallo Manfred,
wenn wir schon bei den Fakten und Herrn Fell sind:
er ist nicht allein. Die Energien seines Hauses und seiner Solaranlage und seines BHKWs werden auch von Frau und Kindern genutzt. Da Hans-Josef tagsüber viel unterwegs ist, und auch viel in Berlin, wird das TWIKE sogar hauptsächlich von seiner Frau gefahren.

<img src=http://www.solarmobil.net/bilder/fell-bei-solarwatt-am-17.8.2004.jpg>

Gruss, Roland, bsm

 

[Berlingo-98]

Hallo MAN-Fred,
warum denn Maybach, Mercedes und Co noch selber fahren?
Nimm Dir doch nen Taxi:

<img src=http://www.solarmobil.net/bilder/solarparade-2005-mercedes-taxi.jpg>

Gesehen auf der Solarparade München, der Fahrer sass in einem CityEl.

Gruss, Roland, bsm

 

[Rainer Partikel]

Moin Roland,

so ein Hemdchen möchte ich auch. Wer auch immer hier im Vorraum mitliest und dann noch die Bezugadresse kennt, der möge sich melden.

ZINNEKE

 

[Jens Schacherl]

So ein T-Shirt habe ich auch noch (ist aber unverkäuflich !).
Und ganz früher hatte ich auf meinem alten Ford einen Aufkleber Nicht jeder, der Mercedes fährt, sich auch von redlich Arbeit nährt.

Aber sobald ich mir eine A-Klasse oder Smart mit ZEBRA-Antrieb beim örtlichen Mercedes-Händler kaufen kann, nehme ich alles zurück .

Gruß Jens

 

[Manfred]

Weil wenn das so wäre, wäre das schon erstaunlich wie beweglich der Vorstand wäre.

Roland hast Du schon mal die aktuelen Zulassungs Zahlen von Mercedes im Taxigewerbe angeschaut?
Wer also unbedingt Mercedes fahren will, vorzugsweise von den Neuen, der muß schon selber zum Händler gehen
(vorher aber Gehirn ausschalten, falls vorhanden, weil bei Verstand schliest Er keinen Vertrag ab).

Übrings die Trennscheibe im Maybach zum Fahrer (Infos aus der SZ vom Samstag 27.7.05) kostet nur 34 200 ¤.
Soviel sollte einen aber das gefahren werden doch wert sein

Zu Deinen Beitrag fakten und Herrn Fell was willst du mir sagen?
Das Frau Fell keine Ahnung hat was für Zahlen und Fakten auf der Seite Ihres Mannes falsch stehen?
Weil sonst würde Sie die Fehler korigieren?

Weil was ich im bezug auf die Elektrische Fortbewegung der Familie Fell falsch geschrieben haben soll ist mir nicht klar?

Weil die Angaben auf Seiner Seite zum Verbrauch entsprechen einer Familie.

Manfred der nur einen Mercedes im Leben gefahren hat, aber den schönsten Unimog

p.s. in welchen Forum darf man den jetzt über den Schlieszylinder für Park und Laden schreiben? Im neuen Historischen?