Nun hat es sich ausgefahren...

[Karl-Heinz Jurkiewicz]

Hallo liebe Gemeinde!

Nach den Batterien,dem Ladegerät ohne Temperaturkompensation, dem Glasdach, den Türanschlag Seilen hat nun der Motor den Geist aufgegeben. Am offenen Ende der Motorwelle ist nun wohl das Kugellager abgesoffen. Der Motor läuft schwer und laut...
Mein Gott was für ein Fehlkauf.

Werde ihn mal aufbocken und schauen ab man an das Lager ran kommt.

Gruß
Karl-Heinz

 

[Stefan Schmalbein]

Hallo Karl-Heinz

tut mir leid das zu hören. Wie viel km hat der Startlab denn bis jetzt gelaufen? Motorlager bei einem E-Motor zu erneuern ist aber keine allzugrosse Sache, wenn er denn ausgebaut ist. Außerdem bekommst du die bei jedem Lieferanten für Industrieersatzteile oder auch Teilehändler Kfz.

 

[Karl-Heinz Jurkiewicz]

Hallo Stefan,
ja wenn der Motor erst einmal abgebaut ist, dann ist es leicht zu machen. Aber am Getriebe mit den beiden Halbachsen die zu den Rädern gehen wollen auch noch abgebaut werden.
Der Wagen fährt nun gut 2 Jahre und hat 6.100 Km weg. Die Fahrgeräusche wurden so langsam schleichend seit ca. 2.000 Km immer lauter. Wobei nicht sofort klar war ob die Bremsen schleifen (Handbremsseil ist im Winter immer angefrohren) oder Radlager oder ob es die Motorlager waren.

Gruß
Karl-Heinz

 

[Karl-Heinz Jurkiewicz]

Guten Tag,
heute Morgen, habe ich den Motor zerlegt und das Kugellager ausgebaut.
Es ist ein Wald und Wiesenlager, das auch schon vor über 35 Jahren bei Blomberg in Waschmaschinen eingebaut wurde. Aus diesem Grund habe ich 5 Stück "auf Lager".
Das alte Teil hat schon 0,5mm Spiel, sicherlich weil die Kugeln langsam wegrosten.

Gruß
Karl-Heinz

ps:
Bilder kommen heute Abend, wenn ich fertig bin.

 

[jo-ekel]

Hallo, bei mir hat es den kompletten Motor zerrissen.....smörebröd
Der Motor ist für lange Bergfahrten an heißen Tagen nicht geeignet, die
Mailänder wollen auf Kulanz regeln, aber bis 20 Aug haben diese erstmal
Urlaub....grummel


mfg Hotte

 

[Karl-Heinz Jurkiewicz]

Schon nach 2000 Km? Wie habe ich dann schon 6100 Km geschaft, ach ja das flache Münsterland...
Hier ist es wohl zu feucht für den Open.
Und noch einer:

http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/01/25/389.html

Gruß
Karl-Heinz

 

[Roland Mösl]

Hat das Ding keine thermische Abschaltung?

Also mein E-Max S bleibt einfach stehen, wenn es Ihm zu heiß wird

http://auto.pege.org/2007-e-max-s/thermische-motorabschaltung-05221.htm

Am Motorgehäuse habe ich maximal 77 Grad gemessen.

 

[Roland Mösl]

Mein E-Max S hat gestern die 6000 km erreicht im bergigen Salzburg.

 

[Karl-Heinz Jurkiewicz]

Moin Roland!

Nein so einen Luxus bekommt man für die 12.000 Euro nicht, weder hat das Ladegerät eine Temperaturanpassung für Sommer/Winter noch hat der Motor irgend eine Zusatz überwachung, wie Kohlen Sensoren oder Übertemperatur. Obwohl an oberen Ende des Motors 2 2-Polige AMP (6,3mm) Flachsteck Buchsen eingebaut sind, nur leider dienen sie nur als Blindstopfen. Es sind keine Kontakte eingebaut, nur die leeren Schlitze lassen das Spritzwasser bei Regenfahrten als Kohlen-Kühlwasser in den Motor laufen, IP 00 offen unter dem Wagen!!!

Gruß
Karl-Heinz

 

[Roland Mösl]

Ich denke Qualitätsstandards bei den Herstellern zu erzwingen ist etwas ganz wesentliches.

Ich habe zum Beispiel den Test von einen anderen Elektroroller abgelehnt, weil der Hersteller die Frage nach der thermischen Motorabschaltung mit Nein beantwortet hat.

Nachdem ich ihm klar gemacht habe, daß ohne thermische Abschaltung mein E-Max S schon mindestens 3 mal abgeraucht wäre, hat er es eingesehen, nächste Lieferung kommt mit thermischer Abschaltung.

Mindestens 3 mal, weil es gibt auch Fälle, wo offensichtlich nur der Powerbutton gesperrt wurde, um eine weiter Erhizung zu dämpfen. Erst wenn der Motor dann immer noch heißer wird, kommt die Abschaltung.

 

[Roland Mösl]

Den Wunsch nach einem Thermometer habe ich auch schon geäußert

Hat eigentlich jedes Auto, ein Kühlwasserthermometer.

Ohne Kühlwasserthermometer wären praktisch alle meine Autos mit einen kapitalen Motorschaden kaputt gegangen

VW Passat: immer wieder fällt der Thermoschalter vom Kühlventilator aus
Renault Espace TDX: Kühler bringt zu wenig Kühlleistung, Kühlwasser wird beim bergfahren sehr warm
Citroen Jumper: Defekter Kühler läuft 3(4 aus. Auch bei 90km/h auf der Autobahn zuwenig Kühlung trotz kalter Novembernacht.
Fiat Punto meiner Frau: ebenfalls wiederholt funktioniert der Kühlventilator nicht.

Also würden wohl ohne Kühlwasseranzeige rund 80% der Autos einen schweren Motorschaden erleiden.

Dazu ist eine Menge Komunikation mit den Herstellern nötig. Die Realität der chinesischen OEMs ist von großen flachen Städten geprägt.

Im Messenger Chat teilte mir der chinesiche OEM vom E-Max S doch mal mit, man plane, daß man den Power Button nicht mehrmals hinterinander drücken kann. 90 Sekunden Pause bis zum nächsten mal Power Button.

Ich machte ihm dann eindringlich klar, daß man so ein Fahrzeug in Österreich dann nicht mehr verkaufen kann, weil beim Roller Deinlein schon die erste Probefahrt eines Kunden auf den Högl mit 18% geht, und wenn da der Power Button für 90 Sekunden gesperrt wird, dann bleibt der Probefahrer stehen und kauft nicht.

 

[Karl-Heinz Jurkiewicz]

Hallo Gemeinde!

Meine Überhitzungsprobleme beim Laden im Sommer habe ich so gelöst:

<img src="http://www.ssa.co.at/ssa/images/products/05766.jpg">

Die Gleichung dazu, ganz einfach:

Laden ist gleich Aufheizen
Temperaturregler ja nach Umgebungstemperatur auf einen Wert von ca. 25-35°C einstellen
Dann wird solange geheizt/geladen bis der Regler abschaltet (Bordladegerät wird durchgeschleift)
Der Fühler hat eine 3-4 Meter lange Leitung und wird beim laden zwischen 2 Batterien geschoben, das reicht völlig aus

Gruß
Karl-Heinz

 

[Karl-Heinz Jurkiewicz]

ps:
auch als High Tech Version mit Istwertanzeige zu bekommen:

<img src="http://www.stroybas.ru/f/catalogue/ptr-045_digital_big.jpg">

~ so um 200 Euro

Gruß
Karl-Heinz

 

[Markus L]

Mein alter Tavria hat dazu drei Thermostate in der Motorfeldwicklung, 130, 170 und 180 Grad. 130 Grad und 170 Grad sind Schliesser, 180 Grad ist ein Öffnerkontakt. Der Motor hat eine Isolierung der Temperaturklasse H, also bis max. 180 Grad.

Leider waren die alle nicht mehr angeschlossen als ich das Auto gekauft habe. Laut Stromlaufplan wurde die Motorbelüftung von einem Thermostat eingeschaltet (nicht ersichtlich welcher der Thermostate). Da je kühler die Windungen desto geringer der Widerstand und Verlustleistung lasse ich nun den die zweistufige Motorbelüftung auf halber Leistung (fast) immer eingeschaltet. (Ausnahme bei Schleichfahrt, ich kann den Lüfter ausschalten). Der 130 Grad Schliesser schaltet auf volle Kühlleistung.

Im nächsten Ausbauschritt will ich mir nun eine Warnlampe für die 170 Gradmarke einbauen und ich überlege ob der 180 Grad öffner das Hauptrelais öffnen sollte falls die Warnlampe übersehen wurde. Problem ist nur wenn das Ding unter voller Last öffnet gibt es vermutlich nen ordentlichen Funken.

Aus Erfahrung würde das bei Bergfahrt vorkommen, d.h. ca. 300A bei 85-90V also bis zu 27kw die hier mal kurz abgeschaltet würden.

Besser vielleicht noch ein Warnsummer für die Übertemperaturwarnung.

Markus

 

[Boris Michaele]

Hallo Open Fahrer,
habe selbst den Open schon gefahren. Scheint trotz aller schwierigkeiten doch ein ganz nettes Autochen zu sein. Schade , dass man von der Entwicklung, wie in Japan hier in Deutschland so gut wie nichts mit bekommt.
65 kmh, 120 km Reichweite, Heckklappe und bessere Frontscheinwerfer, da würden sich hier sicher auch mehr Abnehmer finden lassen.
Was macht den der Importeur für eine Werbung für das Fahrzeug? Man bekommt überhaupt nichts mit in der E-Mobil Gemeinschaft.
Gruß
Boris

 

[R.M]

Hallo Roland

Alte Maschinenbauer-Regel: Temperatur der innenteile ist maximal doppelt so hoch wie Temperatur des Gehäuses, d.h dein Motorinnenleben war so um die 150°C, da hat der Motor zu Recht abgeschaltet.

Eine Frage bleibt allerdings, wieso wird das Ding so heiß, Schlechte Wärmeabführung, schlechter Wirkungsgrad, Überlastung des Motors.

Jeder dieser Gründe reicht für mich so ein Teil nicht zu kaufen.

Ich betreibe mein EL jeden Tag ca. 4 min mit dem maximal zugelassen Dauerstrom von 110A, dabei wird der Motor kaum handwarm und den Regler kann man auch noch anfassen. Der Regler hat allerdings eine Temperaturüberwachung und nimmt den Strom zurück wenns ihm zu warm wird, der Motor braucht keine solange er im spezifzierten Bereich betrieben wird.

Also wenn das Fahrzeug vernüftig konstruiert ist dann wird der Motor weder heiß noch überlastet und der Regler begrenzt bei Überhitzung die Leistung und bleibt nicht abrupt sehen. Besser natürlich der Regler passt zum Motor und wird nicht heiß.


Gruß

Roman

 

[Jens Schacherl]

[quote Markus L]Im nächsten Ausbauschritt will ich mir nun eine Warnlampe für die 170 Gradmarke einbauen und ich überlege ob der 180 Grad öffner das Hauptrelais öffnen sollte falls die Warnlampe übersehen wurde. Problem ist nur wenn das Ding unter voller Last öffnet gibt es vermutlich nen ordentlichen Funken.

Aus Erfahrung würde das bei Bergfahrt vorkommen, d.h. ca. 300A bei 85-90V also bis zu 27kw die hier mal kurz abgeschaltet würden.[/quote]

Hallo Markus,

da würde ich vielleicht lieber den Controller die Abschaltung übernehmen lassen, indem Du das "Gas"poti unterbrichst oder kurzschließt (je nachdem was beim Tavria "0" ist ).

Bei solchen Fehlern wie mit der Motorüberhitzung und -bewässerung im Startlab frage ich mich, wer sowas eigentlich konstruiert und testet???
Sind die Italiener da nur von Idealfall "trockenes Winterwetter" ausgegangen?
Das Problem muß doch schon öfter aufgetreten sein, auch in Italien wo es im Durchschnitt zwar vielleicht trockener aber auch wärmer ist, und Hügel gibts ja auch dort!

Das können sogar die Chinesen schon besser, der ZAP Xebra hat einen elektrischen Motor-Kühllüfter.

Gruß Jens

 

[Jens Schacherl]

[quote Roland Mösl]Hat das Ding keine thermische Abschaltung?

Also mein E-Max S bleibt einfach stehen, wenn es Ihm zu heiß wird
[/quote]
Der E-Max Standard auch, nur dass er danach nie wieder weiterfährt :sneg:.
Weswegen ich jetzt einen Ersatz-Motor bestellen und einbauen darf, zum Glück ist noch Garantie drauf...

Gruß Jens

 

[Roland Mösl]

Bevor Du da Dein CityEl anpreist beweiße doch, daß Du diese Strecke überhaupt mit 2 Personen schaffst oder vielleicht schon viel früher liegen bleibst.

Wenn Du jetzt argumentierst, Dein 9000.-EUR Gefährt sei ja nicht für 2 Personen zugelassen,
wir könnten ja auch mal auf den Gaisberg rauf fahren :hot:

 

[R.M]

Hallo Roland

Ich muß deine Strecke ja nicht mit 2 Personen schaffen, mein EL wurde für ein anderes Fahrprofil ausgelegt, wenns zu steil wird dann fährt das El einfach nicht mehr rauf, aber überall wo es hochfährt wird der Motor und der Regler dank Strombegrenzung im zulässigen Bereich betrieben und überhitzt nicht.

Bei El habe ich halt die Möglichkeit zum Hersteller zu gehen und mir das Fahrzeug entsprechend meinen Anforderungen auslegen zu lassen.

Wenn ich in deiner Gegend wohnen würde und den ominösen Berg hinauffahren müßte dann hätte ich auch eine andere Übersetzung drauf.

Wenn der Motor am Berg zu heiß wird dann ist er überlastet und wenn die Motorsteuerung das zuläßt dann ist das nicht in Ordnung.

Da du ja nun weißt was passiert wirst du doch sicher zum Händler gehen und die Übersetzung ändern lassen oder um den Berg rumfahren.

Gruß

Roman