Nächste Runde - mit Solarstrom fahren

[Manfred aus ObB]

Hallo Bernd vom Rheine

"Könnte es aber nicht auch so sein, dass Du nur in die Spalte "Bootsantrieb" gerutscht bist,...."

ich bin nicht gerutscht ich bin wissentlich dort hingegangen, da in der Stationärenanwendungen die
Dokumentation nicht so gut ist, alles was Du dort findest ist sowas http://www.mandiesel.com/files/news/filesof1451/Stat_reflist_sep07.pdf

Also was die Dokumentation von 2 Takt Langsamläufer betrifft. Es wär nett wenn Du

"MAN garantiert für jeden Motorumbau auf 3,9 bar Aufladung und neuen Zylinderköpfen 53 oder 56% Wirkungsgrad,"

da mehr hinweise oder einen Link einstellen würdest, das man genauer weis wovon man schreibt
oder liest.

Billige 3000 Syncrongenratoren entweder bei Ebay oder dann als Nachverhandlung bei
http://www.eternalenergy.de/index.htm in 87499 Wildpoldsried weil dort die Sunmaschine
http://www.sunmachine.com/animation.htm zu besichtigen gewesen wär, also Erwartungsgemäß
lief sie nicht, aber der freundlich Chinese lächelte mich die ganze Zeit an, ach ja ich hab
dort die größte Ansammlung von Lexsus Hybriden auf einen Haufen gesehn.


Grüße aus den Bergen Manfred

 

[Bernd Schlueter]

Manfred, nee, mir ging es nur um die Generatoren, die elektrischen. Die will ich als Motor betreiben. Wasserturbinen und Windräder sind ja normalerweise zu niedertourig. will man aber mit Solarstrom fahren, zählt jedes eingesparte Watt. Für die Solarrenner werden solche Motoren extra gestrickt. Das ist mir aber zu viel Aufwand, und da dachte ich mir, frag doch mal den Manfred, ob dem so etwas einmal begegnet ist. In Nepal hatte ein Japaner einen ca 5kg-Synchrongenerator mit einem Einfachstturbinenrad von ca 10cm Durchmesser versehen und mit einem Wasserschlauch aus ca 100 Meter Fallhöhe vangespritzt. Der versorgte damit ein Dutzend Häuser mit elektrischem Licht. Der hatte einen Katalog, da fandest Du genau das, was ich jetzt suche und ich dachte mir, Dir könnte so etwas schon begegnet sein. Das war 1984, also vor der Zeit der seltenen Erd-Magnete.
Ich denke mir, ganz normale Notstromaggeragte sollten damit ausgerüstet sein. mit, oder besser ohne Feldregelung. Denen ist es piepegal, ob Du sie als Generator oder Motor verwendest.

 

[Manfred aus ObB]

Hallo Bernd vom Rheine


Nein die haben sowohl Syncron als auch Asychron im Angebot,
einzeln und zu Chinsen Qualität, habs als Zapfwellengerät, da alledings über Italien
und als 5 kW Generator zu Wasserturbine das bei Netzausfall nicht die Lichter ausgehn

der 5 kW generator wiegt allerdings mehr als 5 Kg und zu Deinen Japaner denn gibts auch in der
Schweiz

<img src=http://www.sigrist-ag.ch/portraet/images/turb12v.jpg>
Quelle http://www.sigrist-ag.ch/portraet/portraet.htm

oder

http://www.neue-energie-technik.net/neue-energie-technik/wasserkraftwerke/komponenten.htm
na halt da ist mir der Mösl Roland dazwischen gerutscht

also

http://www.maurelma.ch/shop/index.php?list=WG08 war aber schon mal in einen der über 1000
gestanden, egal nur die Chinesengeneratoren haben keine Feldregelung soweit ich das Chineglische
verstanden hab.


Grüße aus den Bergen Manfred

 

[Ralf Becker PF]

Hallo Bernd (M),

man, so langsam wird unübersichtlich bei den vielen Unterthemen ;-)
Manfred erweist sich als Spezialist von Verbrennungsmotoren und hat damit das ursprüngliche Thema (mit Solarstom fahren) mal wieder vollkommen gesprengt
( Jetzt kapier ich auch, warum Roland MAN fred schreibt :xcool: )

Aber zu Deinen Fragen:

Zitat:
Ralf Becker 09. Januar 2008 22:51
Aus der physikalischen Sicht ist das halt etwas anders, da verbrauche ich einen großen Teil meines Solarstroms!

also hast Du es doch behauptet ,oder gibt es hier noch ein Ralf Becker ?

Gegenfrage: Stimmt! Aber aus was genau möchtest Du hinaus?


Nun wird von Gegnern alternativer Energien oft behauptet: "Da die Leistung von Solaranlagen nicht konstant ist (z.B. durch Wolkenzug) müssen die Kraftwerke immer "standby" mit voller Leistung laufen und somit würde eine Solaranlage die Umwelt nicht entlasten". Das stimmt natürlich nicht.
Da stimme ich dir dir vollkommen zu !
Aber aus einen ander Grund.
Die Energiemengen der Solaranlagen sind so "klein"das in der heutigen Praxis woll kaum was geregelt werden muss !

Solarstrom macht ca. 3 % aus, aber auch diese 3 % fließen in den Regelkreis ein. Nur weil eine Meßgröße klein ist kann man sie noch lange nicht unter den Tisch fallen lassen. Ein Beispiel: Bei der Rückkehr von Apollo 13 mussten die Astronauten ihr Schiff manuell steuern. Hätten Sie sich beim Austritt aus der Mondumlaufbahn auch nur um 0,5 Grad vertan wären Sie einige Km an der Erde vorbeigesaust. Manchmal haben auch kleine Mengen von etwas eine große Auswirkung.


BHKW machen auf den ersten Blick Sinn, da es aber unser Ziel ist weg von fossilen Energieträgern zu kommen.
Was übrigens machen wir mit der Wärme eines BHKW im Sommer? ;-)

Sonnige Grüße

Ralf

 

[bolkobienert]

Hallo,

da hab ich aber eine ganze Weile gebraucht um meinen Leserückstand aufzuholen. Erstmal hab ich heute meine 100m Rohr gedämmt, von der Solarthermieanlage. Morgen kommt der Rest.

Also ich will keinen PKW-Motor für mein BHK verwenden, da ich einen Junkers mit Generator habe. Der macht 1500 1/min , ist gut in Schuss, und steht auch frei sichtbar auf Fliesen ;-).
Hier mal ein Beispiel : http://www.froehliche-doerte.de/doerte/DoerteMotor.htm
Außerdem habe ich noch einen Deutz- Schiffsdiesel der läuft mit max. 750 1/min. Beide Motoren sind 2-Takter mit Aufladung. Beider Motoren Technik ist einfach und faszinierend. Auch der Deutz treibt einen Generator an, der aber Momentan noch auf ein glückliches Händchen von mir wartet, damit er wieder Strom machen kann. Der Deutz ist Bj.1933 und auch innerlich so gut wie neu! Er läuft mit allem was irgendwie bennbar und einigermaßen flüssig ist.

Je langsamer ein Verbrennungsmotor ( bei Nenndrehzahl) läuft umso besser ist der Wirkungsgrad. Das ist mit den Spülvorgängen begründet. Je langsamer die Spülvorgänge ablaufen können, desto besser ist die Gemischbildung. Allerdings werden die Motoren immer schwerer mit abnehmender Drehzahl. Mein Deutz wiegt 1200kg bei 12,5 Ps. Die Leistung bringt er aber schon bei 550 1/min. Das Schöne daran ist, durch die Große Schwungmasse fällt es überhaupt nicht auf, wenn du mal den Backofen plötzlich einschaltest. Man hört nur am Klang, dass er stärker arbeiten muß, Spannungs- oder Frequenzabfall findet nicht statt.

Ein Bekannter von mir hat sich einen Motor aus Indien kommen lassen. (Lizenzbau aus England) Damit macht er auch Strom. Ist natürlich auch ein Langsamläufer. Der Ölwechsel wird während des Betriebes vorgenommen. 1 mal im Jahr wird er dann abgeschaltet für eine Durchsicht.

Gruß,
Bolko

 

[Manfred aus ObB]

Hallöchen Ralf aus PF

Also da muß ich mal wenn ich wieder Zeit hab, nachkuken in den Suchmaschinen, mit welcher
Geschwindigkeit breitet sich ein Info in den Leiterbahnen eines Menschen aus?

" Jetzt kapier ich auch, warum Roland MAN fred schreibt"

also Zeit mal Weg gibt die Länge der Leitung ;-)


"...hat damit das ursprüngliche Thema (mit Solarstom fahren) mal wieder vollkommen gesprengt"


Auch da hast was Versäumt der erste Beitrag in diesen 2en Thread ging um Umetikettieren von
Strom, insofern paßte es halt Bolko zu Solarstrom fahren.

Bitte ein Belegquelle wo Du her hast das Solarstrom schon 3 % ausmacht eventuell wieviel
davon aus absolut Kontraproduktiven Freilandflächen ist.

Ich muß Bernd-M und Dir wiedersprechen

"...müssen die Kraftwerke immer "standby" mit voller Leistung laufen..."
Standby benötigen Sie nicht die volle Leistung sondern weniger, aber gerade das ist zuviel und
wär bei einer Solarzellenpolitik die an dem Volkswirtschaftlichen Ergebniss orentiert wär besser,
als in dem Parolen und Schönzahlen orentierten momentanen System.

Also das Apollo Argumment, also das kannste zum Mond schießen, die Leute damals waren
Techniker die wußten was sie taten, keine Politiker die den Wählern Sand in die Augen streuen,
obwohl es gibt Wählergruppen die holen sich den Sand zum selber streuen ab.


Also was les ich da

"BHKW machen auf den ersten Blick Sinn, da es aber unser Ziel ist weg von fossilen Energieträgern zu kommen."

ta ja da beschweren manche zu recht das ich nicht immer Verständlich bin, ich hab aber noch nen Attest das ich nen Stich hab, was hast Du?

Also Du wolltest wahrscheilich ( RvR scharrt schon wieder ) das man BHKW nur mit fossilen füttern
kann, stimmt nicht und um das zu wissen braut man nur sehr wenig von Motoren zu verstehn,
Diesel hat Seinen für Pflanzenöl erfunden, Diesel gabs nämlich damals noch keinen, ja und die
ersten Gasviertakter die liefen mit Holz, also den Gas davon, ist aber auch schon 150 Jahre her.

Und die Zeile diehnt wohl der Erheiterung?

"Was übrigens machen wir mit der Wärme eines BHKW im Sommer?"

Hej wen Du schon selten Offtopic liest kennst Du das Elwiki nicht
( scheinbar es fehlt im gegensatz zum Mösllink wirklich auf Deiner Homepage )
http://elweb.info/dokuwiki/doku.php?id=pflanzenoel_bhkw_untermuenkheim&DokuWiki=3eefa96d55e036597476b45edcda64c4


Grüße aus den Bergen Manfred

 

[Berlingo-98]

Hallo Bernd,
was für einen Generator suchst Du?
Mit 500 MW kann ich nicht dienen, dürfte auch für Bolkos Unimog zu viel Transportarbeit sein.
So um 1 kW hätte ich noch was. Asynchron, aber für Generatorbetrieb mit kleinen Magneten im Rotor.
Und so um 5 oder 10 kW auch, dann synchron und ebenfalls mit Permanentmagneten im Rotos. Aus der 1FT5 Reihe von Siemens, waren eigentlich also sogenannte Vorschubantriebe für Werkzeugmaschinen gedacht.
Von Baumüller Nürnberg habe ich auch noch kleinere Motoren, einer hat 50 Watt, einer 200 Watt und einer so um 1,5 kW. Alles permanenterregte Scheibenläufer, allerdings DC Maschinen mit Bürsten.

Die schöne 20 / 45 kW wassergekühlte Synchronmaschine aus dem Audi Duo gebe ich nicht her. Die will ich nochmal selber einsetzen.

Was also suchst Du genau von der Baugröße und den sonstigen Erfordernissen her??

Gruss, Roland

 

[Berlingo-98]

Hallo Bolko,
gratuliere zu Deinen Schmuckstücken. Wußte ja nicht, dass Du so schöne Motoren hast. Übrigens hatte ich vor ein paar Jahren einen Ford Escort mit einer 1,6 L Dieselmaschine drin. Absolut gross und schwer für einen PKW, was auch ein Grund dafür war, dass Ford dann später keine Deutz Motoren mehr einbaute.
Ich aber was seinerzeit sauzufrieden mit dem Motor. Lief super und war sparsam und zuverlässig. Leider ist mir der Wagen drunter weggerostet. Daher hatte ich ihn dann bei 300.000 km verkauft, also praktisch gerade erst eingefahren. Der Motor schnurrte da noch klaglos. Daher die kurze Überlegung, ein BHKW draus zu machen. Na ja, weg ist weg.

Deine Junkers und Deutz eignen sich zwar super dafür. Sind aber wohl etwas zu schade. Sind doch eher Museumsstücke, oder sehe ich das falsch? Willst Du die alten Schmuckstücke wirklich noch arbeiten lassen?

Gruss, Roland

 

[Bernd Schlueter]

Nein, passend zur Ansteuerung von Mosfets und IGBTs suchte ich nach Permanentmagnetgeneratoren und da der Manfred sich gerade im Sonnenthread sonnte...
Ja, sowas, wie der Maurer-Generator, der brauchte nicht einmal ein Getriebe fürs Cityel. Manfred fragen lohnt immer, muss ich sagen. Der ist viel zu schade für Bayern. Da ist wirklich keine Unterschied zwischen einem Motor und einem Generator.
http://www.maurelma.ch/shop/index.php?cat=WG08&product=400009
Ist zwar schwach im Drehmoment zum Anfahren, aber ansonsten ist es das, was ich suchte.
Die Baumüllers und Siemens sind auch geeignet und ich mache mich nur mal klug, was es Neues gibt.
http://www.maurelma.ch/shop/index.php?cat=WG08&product=400007

Wild, ein leibhaftiger Junkers! Ob die sehr stinkt, die Kiste? Ist ja ein Zweitakter mit Längsspülung.

 

[bolkobienert]

Hallo Roland,

Du hast Recht, bei mir sind die Motoren in Rente. Allerdings hab ich den Junkers schon mal gebrauchen können. Ich war de einzige in der ganzen Umgebung, der Saft hatte als durch einen Kurzschluß vor ein paar Jahren unser Hauptumspannwerk lahmgelegt wurde. Da ich auch immer ein paar Kraftstromstecker und genug fliegende Leitungen habe, konnten auch die Nachbarn weiterheizen.Das war nämlich im Winter ;-) Was so alles mit Strom funktioniert ?! , selbst die Ölheizung .
Ab und an hab ich die auch am Hausnetz laufen, damit die Generatoren magnetisch bleiben und die Diesel nicht festgammeln. Faszinierend ist die Laufruhe des Junkers. Über den ganzen Drehzahlbereich ( ca.60 - 1500 1/min) kannst du da einen Schraubenschlüssel auf dem Zylinderkopf parken, der fällt nicht runter! Beim Deutz schwingen sich sogar die Heizkörper im Wohnhaus auf!

Gruß,
Bolko

 

[Manfred aus ObB]

Hallo Bernd S

"Wild, ein leibhaftiger Junkers!"

Da hat sich Bolko noch nicht so genau ausgelassen, ich denk
ist ein ein Sozalistisches Motörchen also VEB Diesel-Kraftmaschinenwerk Karl-Marx-Stadt
was garnichts negatives heißen soll, ich hab nach der Wende Sachen in den neuen Bundesländern
gesehen, da könnt sich die Ex und Hoppgeselschaft und wo gibts das noch Billiger ein Scheibe
abschneiden, es gibt sogar noch in an den Gestaden der Elbe eine Firma die macht das noch
richtig und wie Sie mit Stolz in die Hompage schreibt, in der 3en Genration, also wer Ersatzteile
für Motoren aus Kar-Marx-Stadt sucht http://www.diesel-schelzig.de/html/dieselmotoren.html
nur wer Karl-Marc-Stadt sucht, der muß nach Cemmniz, ne ich kann keen Säshsisss, fahren.

Obwohl ein paar Sachen sind mir noch in Errinnerung ne Beeme ist ne Semmel ;-)


Gruße aus den Bergen Manfred

 

[Berlingo-98]

Hallo Bernd,

der eine Maurema sieht dem Perm aber sehr ähnlich....
siehe hier: http://www.perm-motor.de/pm_d_htm/produkte/pms/pms.htm
und auch die Beschreibung ist merkwürdig ähnlich in der Wortwahl.

Hier gibt es übrigens noch eine schöne Asynchronmaschine:
http://www.elektroantrieb.at/HTML/a-10000.html

und die Motoren von Kräutler / Österreich sollen einen guten Ruf haben:
http://www.kraeutler.at/30kW.htm

Gruss, Roland

 

[bolkobienert]

Hallo Manfred,

so genau weiß ich nicht wann er gebaut wurde, meinen Junkers meine ich, aber mit Sicherheit ist das noch Vor-DDR-Ware . Ich schätze mal irgenwann in den 30er Jahren. Im Westen hat er dann Jahrzehnte fast ungenutzt als Notstromdiesel im Keller geschlummert. Da hat ihn dann ein Schrotthändler herausgeholt und als Alteisen verwerten wollen. Er wußte nicht was er da vernichtet. Leider hat ihn die Regelelektrik nicht interessiert und so kam die in den Müll. Ein Liebhaber hat den Motor auf dem Schrott gesehen und mitgenommen. Danach wurde er an meinen Bekannten verkauft. Der nun wieder bekam den Generator nicht wieder in Gang und hat das gute Stück an mich weitergegeben. Nach einigen Fehlversuchen und hochstehenden Haaren kam ich drauf was dem Generator fehlte : Der Regelwiederstand auf der Erregerseite. Den hab ich mit Wiederstandsdraht, der von der Reparatur meines alten Schweißumformers ( 400 Ampere! ) übriggeblieben war , improvisiert repariert. Seit der Zeit läuft die Geschichte erstklassig!

Fällt mir gerade so ein, der Schweißumformer müßte doch ideal für eine El-Schnelladung sein. 400A bei ca.70V Gleichstrom.

Gruß,
Bolko

 

[Manfred aus ObB]

Also Bolko


Als El mit Schweißstrom laden da gibts Fachleute die aufen den Berg wohnen, ich könnt
Dir höchstens noch eine Geschite aus den den 30er Jahren erzählen won man Elktroboote
hier mit Wasserkraft gleih mit Gleichstromgeneratoren geladen hat, aber wen Deins noch ein orginal
Junker ist, könnte es sich um ein Serie handeln die damals für Luftschutz Bunker aufgelegt wurde,
was ich noch nie so recht gefunden hab sind speziel zugeordnte Verbrauchswerte für die Maschine,
zwar gibts in den winkel des Internet immer mehr zu finden, aber auch immer mahr unter Bergen von
Infoschrott, zu der Maschine fand ich bisher nur das Motorkolben: Bauarten, Betrieb, Schäden dort findet man
ab Seite 409 einiges nur keinen Verbrauch, jetzt gibt es Angaben im Internet zu Junkersflugmotoren
auf Gegenkolbenbasis, aber diese Maschinen haben 2 Kurbelwellen und verlieren dadurch den
Vorteil eines langen Pleules ( es wär wohl vermessen zu fragen ob Du genau werte hast ? )


Grüße aus den Bergen Manfred


p.s. aus Seite 255 des Links ist aber ein Verbrauchs, angabe zu Flugdiesel Diesel
von BMW verbrauchten also um 1937 204 g pro kW, tja irgendwie doch nicht so berauschend
der Vortschritt, ach ja das war ja Audi, BMW ist ja jetzt Freude am Verschwenden, äh Fahren.

 

[bolkobienert]

Hallo Manfred,

--Seit 409 fehlt! ;-) Nein , genaue Verbrauchswerte kann ich dir nicht liefern. Der Tank ist groß und ich kippe immer mal 5l Heizöl rein. der Verbrauch hat mich nie so beschäftigt. Ich werd aber mal bei gelegenheit Versuchsreihen fahren ;-) Aus denFlugmotoren wurden dann die Gegenkolben mit 1 Kurbelwelle entwickelt und nebenbei die legendären Kompressoren. Nach dem Kriege wurden diese Motoren in z.B. Krupp-LKW verbaut. Später entwickelte Krupp dann eigene 2-Takter, 2-Takter mit je einem Ventil . Junker war ein Genie ! Allerdings war er seiner Zeit immer viel zu weit voraus.

Übrigens hab ich noch div. Ersatzteile (originale) später dazu geschenkt bekommen. Die hüte ich wie meinen Augapfel.

Noch eines: Die "gefälschten" Maschinen hatten Wälzlager verbaut, die "originalen" Maschinen soweit ich weiß nicht.

Nochetwas: Mein Motor besitzt keine Starthilfe in Form von Vorwärmung , Glühhilfe oder so. Trotzdem hab hab ich bislang jede Wette gewonnen, dass er nach der 3. Kurbelumdrehung läuft, auch schon mal bei -8° C !:joke:

Gruß,
Bolko

 

[Manfred aus ObB]

Made in Germany ;-)

 

[Berlingo-98]

Hallo Mob,
also ich richte mich bei den Zahlen zum EEG nach den Veröffentlichungen des Verbandes der Netzbetreiber VDN e.V. beim VDEW. Diese Zahlen sind sehr detailliert und informativ. Ich denke, dass alle anderen nur von denen abschreiben.
Besonders interessant die Abrechnungen von 2006:

Da kommen die Netzbetreiber tatsächlich auf 2220,2 GWh Solare Strahlungsenergie. Laut deren Rechnung sind das aber 4,3% von den insgesamt 51.545,2 GWh Erneuerbaren Energien. Leider hast Du Dich also um den Faktor 10 verrechnet. Na ja, soll auch bei Dir vorkommen.
Die Wasserkraft bringt danach nur noch 9,6 % bei 4923,9 GWh, jedenfalls laut Abrechnung nach §6 des EEG.
Und die Vorhersagen für die nächsten Jahre lassen vermuten, dass 2012 die Solarenergie mit über 6143 GWh dann die Wasserkraft laut §6 EEG überholt hat. Da werden nur noch 5898 GWh erwartet.

Gruss, Roland

 

[Ralf Becker PF]

Hallo Manfred,


ich habe nicht geschrieben 3% der erzeugten Energie. Mit den 3% meinte den solaren Anteil der regenerativen Energien. Danke an Roland: Es sind sogar über 4 %.
Die 3% an der Stelle in meinem Beitrag waren aber tatsächlich etwas irreführend. Mein Ziel war es aber nur noch mal darauf hinzuweisen, daß auch kleine Meßgrößen sich auf Regelkreise auswirken (können).
Interessant ist, daß Du Dich unheimlich darüber aufregen kannst, wie schlecht doch Solarstrom ist, weil Solaranlagen erstmal 3 Jahre brauchen ums sich aus Co2 Sicht zu armortisieren. Gleichzeitig bist Du aber der größte Befürworter von Biodiesel. Beim Biodiesel landen aber nur 1,5 Promille, also nur 0,15% Sonnenenergie im Tank. Ein Fahrzeug mit Biodiesel kommt mit einer Ackerfläche von 1 Hektar 21.500 Km weit. Ein Elektroauto kommt mit Solarzellen auf 1 Hektar 3.250.000 Km weit.

Ach so: Quelle: Photon - das Solarstrommagazin

Viele Grüße

Ralf

 

[Manfred aus ObB]

Hallo Solarstrom Tanker der Besondren Art


Also ich hab Dich falsch verstanden, alle andern werden Dich also in Zukunft richtig verstehn
Dein Satz

"Solarstrom macht ca. 3 % aus, aber auch diese 3 % fließen in den Regelkreis ein"

heißt also
" Solarstrom macht ca. 4% der Erneuerbaren Energien aus, aber auch diese 0,4 % fließen in den Regelkreis ein"
hab ich jetzt das Richtig Verstanden?

Aber Deine Aufmerksamkeit in meinen Beiträgen ist wie Rolands nur hoch, wenn ein möglichkeit des Tacktischen Vorstoßes gesehen wird, anderfalls nur Behauptungen

"Gleichzeitig bist Du aber der größte Befürworter von Biodiesel"

das ist völlig falsch ich Befürworte Pflanzenöl, Biodiesel halte ich lediglich für eine Übergangslösung
solang wir uns mit heutigen Dieselmotoren quälen müßen, in den Thread waren ja schon dezente
Andeutungen das es eigentlich schon vor fast 100 Jahren besser ging.

Also was schreibst Du da was ich bestimmt wieder Mißverstehe

" Beim Biodiesel landen aber nur 1,5 Promille, also nur 0,15% Sonnenenergie im Tank. Ein Fahrzeug mit Biodiesel kommt mit einer Ackerfläche von 1 Hektar 21.500 Km weit. Ein Elektroauto kommt mit Solarzellen auf 1 Hektar 3.250.000 Km weit."

Also wieviel Biomasse wächst nach Deiner Ansicht auf einen Hektar "21.500 Km" also wen ich es
durch 6 Liter rechne ( Rolands Golf säuft das in etwa ) wären das 3583 Liter je Hektar das wär
momentan ja Palmöldiesel das wäre bäh ökologisch gesehen, wie kommst Du oder die
Bauchtanztruppe ( Photon - das Solarstrommagazin ) also auf die Zahl ?


Grüße aus den Bergen Manfred





p.s. für den EROI 2 Jahre gibts da Belege oder war das nur etwas irreführend geschrieben ;-)



( übrings wo ist jetzt die Aufschlüßeling guter Haussolarstrom böser Freiflächenstrom,
achso überflüßig das ja gut für 3.250.000 Km Alibikilometer )

 

[Ralf Becker PF]

Hallo Manfred,

das Du, wenn Dir die Argumente ausgehen, beleidigend wirst kennen wir ja schon. "Solarstromtanker der besonderen Art", Photone.de = Bauchtanztruppe etc.

Ich schätze, daß die Redakteure von Photon.de da schon gründlich recherchiert haben. Für mich macht es Sinn - die Photosynthese hat nun mal einen schlechten Wirkungsgrad.

Meine Aufmerksamkeit bei den Beiträgen steigt, mit zunehmender Entfernung eines Beitrages von der Realität. Vor allem bei Autoren, bei welchen die Ideologie so verkrustet ist, daß sie - selbst wenn man Ihnen rechnerisch einen Beweiß für eine Tatsache liefert - trotzdem nichts dazulernen wollen.

Wo liest Du EROI = 2 Jahre?
Und wo liegt der Unterschied zwischen Biodiesel und Pflanzenöl?

Sonnige Grüße

Ralf