2 Euro die kWh

[Bernd Schlueter]

Soviel kostet das Laden bei ENBW mit der prepaid-Karte, wenn man nur einen 850-Wattlader hat.
Knapp 50 Cent ist der Preis, wenn man die Steckdose voll ausnutzt. Wir müssen wohl unsere Lader alle umbauen, wenn wir nicht allzusehr übervorteilt werden wollen.
Trotzdem, die Zeitabreichnung hat auch ihre Vorteile: Die Ladesäulen werden nicht unnötig lange blockiert. Auch, wenn der Lader abgeschaltet hat, könnte die Kiste noch bis zu 5 Euro die Stunde kassieren. Also, Vorsicht, Cityelfahrer!
Ob der Umbau auf Verbrenner nicht doch günstiger kommt?

ENBW-Tarife

Dreiräder werden anscheinend noch kostenlos betankt.

 

[el El]

Ist ja schrecklich! Bei uns in der Gegend hat jedes Kuhdorf, das etwas auf sich hält eine elektrotankstelle, die natürlich kostenlos benützbar ist. 3Phasen stehen zur verfügung, solange man will. eine davon ist 50m vor meiner Haustüre

 

[wolfgang dwuzet]

vieleicht könnte man versuchen gemeindeverwaltungen dazu zubewegen der drehstromliste beizutreten.....
in unserem dorf wären am gemeindebauhof alle möglichen steckdosen vorhanden...
fehlt nur eine zugangsmöglichkeit und eine spardose,,,
aber wie üblich is da keener zuständig
(deshalb bin ich nun mit von der partie)
bye wolle

 

[Peter Dambier]

Wucher. Da ist ja Super Plus billiger.

Park und Charge, derzeit 60 Euro im Jahr flatte Rate.

GGEW, die haben zwar nur zwei Säulen, 36 Euro flatte Rate.

Aus der heimischen Steckdose gibt es für den Preis 6 kWh. Apropos die GGEW hat einen Sondertarif für Ampera, i-MiEV und Co, 2 Cent billiger. Garantiert kein Atomstrom, die GGEW hat nämlich keins, aber viel Wind, Wasser und Solar. Für Selbstabholer Windkraft in der Nordsee besonders billig.

Auf dem Karavanstellplatz meist 1 Euro für 2 kWh.

Darmstadt, Loop 5, Parken und Laden kostenlos.

Danke für die Warnung. Wieder eine Karte, die ich nicht brauche. Mist, wir wohnen an der Landesgrenze. Weinheim, Mannheim, Heidelberg wimmeln von ENBW und Frankfurter Großraum wimmelt von Mainova. Keine Ahnung wie die gehen. Wir haben kein Händi mehr und wir kriegen so schnell auch keins mehr und ohne SMS schalten die nicht ein.

Apropos Gemeindeverwaltung, ich bin vermutlich einem Energie Dealer zuvorgekommen. Habe meine Drehstromkiste (mit Waschmaschinenkabel und rotem Stecker (CEE 400/16A) auf den Tisch gestellt. 295 Euro gegen Ladesäule. 10 Quadrat schafft unser Bauhof noch.

Liebe Grüße von
Peter und Karin

 

[R.M]

Hallo

Wieso mit 22kwh für 5€ ist doch alles im Lot, der Betreiber kann ja nichts dafür wenn man mit Spielzeugladern lädt.

Hat den Vorteil die Leute mit Typ 2 Steckern und nur 3 kw Ladeleistung bleiben automatisch fern.

Gruß

Roman

 

[Solarstrom]

Ich habe sowohl Schuko als auch Typ 2 Kabel dabei, dann nehme ich dort halt notgedrungen Schuko. Macht knapp 50 Cent/kWh. Das ist meiner Meinung noch ok für Durchreisende. Und man muss schon berücksichtigen, die EnBW hat unmengen Ladesationen im Ländle aufgestellt und manche Stadt damit vollgepflaster.

Allerdings würde ich eine verbrauchsabhängige Regelung gerechter finden. Wie z.B. in Heidenheim, wo es auch Prepaid gibt, für günstige 24 Cent/kWh derzeit. Als Durchreisender habe ich die Prepaidkarte mit 10 EUR drauf aber gratis bekommen. Nur wenn die aufgebraucht sind, dann muss ich das Auffüllen der Karte berappen.

Die meisten Ladesationen sind momentan ja noch kostenlos, aber oft haben die Anbieter nur ein oder 2 Ladestationen. Da ist der Aufwand für die Abrechnung um ein Vielfaches höher als der Nutzen.

 

[Manfred aus ObB]

Da ist der Aufwand für die Abrechnung um ein Vielfaches höher als der Nutzen.

Im Nahen Ost kost Benzin an der Tankstelle nur ein paar Cent, trotzdem wirds dort bezahlt
( eventuell geht die Mentalität dort mehr in die Richtung das man Handelt, hier ist inzwischen
mehr die ich will alles für Lau Mentalität am einbürgern )

Auch ein Händygespräch ist vom Aufwand her inzwischen weit weniger als ein Eauto laden,
trotzdem wirds abgerechnet, wer soll mal den Strom liefern wenn 2 Millionen Eautos fahren

Der heilige Geist oder der Weihnachtsmann Ho, ho, ho

 

[Bernd_M]

Hallo Manfred,
was macht der gute Drogenhändler?
Für umsonst locken und später eiskalt abkassieren !

Wobei, ganz umsonst wird es auch nicht sein...ich sage nur Fördergelder....
Kommt halt nur über einen Umweg aus unseren Taschen.

Wollen wir hoffen das es noch möglichst lange dauert, bis nennenswerte Stückzahlen der E-Fahrzeuge auf der Straße fahren !
Solange werden wir noch in Ruhe gelassen mit Steuern und Abgaben.....

Bernd M

 

[p.hase]

meine bessere hälfte ist mit dem c-zero letzte woche an einer enbw-ladestation aufgeschrieben worden: 10 euro. tatort: wilhema. den tatbestand kann ich nicht entziffern, da warte ich das gedruckte ab und rufe denen an.

 

[Solarstrom]

.... an einer enbw-ladestation aufgeschrieben worden: 10 euro. tatort: wilhema.

Du meinst keine Parkgebühren bezahlt? Da bin ich mir auch an manchen Ladestationen unsicher, ob parken frei ist oder bezahlt werden muss.

 

[Solarstrom]

Im Nahen Ost kost Benzin an der Tankstelle nur ein paar Cent, trotzdem wirds dort bezahlt

Weil es Millionen von fossilen Fahrzeugen gibt. Im Gegensatz zu den paar Hanseln, welche sich mit dem elektrischen Fahrzeug mal an eine Ladestation verirren.

Mir persönlich ist es jedenfalls noch nicht passiert, dass ein anderes Fahrzeug an der Ladestation geladen hat, wo ich laden wollte. Dafür wird man nahezu immer von vorbeikommenden Passanten angequatscht und darf Fragen beantworten. Das wäre sicherlich nicht der Fall, wenn an den Ladestationen dauernd Fahrzeuge geladen würden.

 

[Bernd Schlueter]

Verbrauchsabhängig wäre wirklich angebracht. Erst, wenn sich die Fahrzeuge knubbeln, sollte man auf Zeittarif umsteigen. Ansonsten, wäre ja Chademo eine wirkliche Alternative.
Normal ist heute auch, dass Parken frei ist. Bei den langen noch üblichen Ladezeiten wäre das Parken sonst unbezahlbar. Wenn das nicht so ist, muss es angeschrieben stehen.
Klar, fahre ich sonst wieder mit dem Verbrenner nach Düsseldorf. Dann kann ich parken, wo ich will. Ein Euro für 20 Minuten sind mir bei bis zu 4,5 Stunden Ladezeit entschieden zuviel. So ist das in der Innenstadt. Mit dem Verbrenner finde ich immer noch einen gebührenfreien Platz, bei einem km Anmarsch. Aber noch ist fast alles gebührenfrei. Löbbecke Krokodilzoo nicht, wie meine Namenscousine berichtet. Kann ich eigentlich nicht richtig glauben. Der Nordpark ist schließlich eine Stiftung.Er wurde eigens "von unserem Führer dem schaffenden Volk", und dazu zähle ich vor allem die Elektroautofahrer, zur freien Verfügung überlassen.
Die Wihelma ist hingegen Staatsbesitz. Die können da nehmen, was sie wollen. Wir kennen ja unseren Staat.

 

[p.hase]

.... an einer enbw-ladestation aufgeschrieben worden: 10 euro. tatort: wilhema.

Du meinst keine Parkgebühren bezahlt? Da bin ich mir auch an manchen Ladestationen unsicher, ob parken frei ist oder bezahlt werden muss.

parken ist an zapfsäulen weltweit immer kostenlos wenn der strom kostet - oder umgekehrt. ich denke der schreiberling hat den wagen nicht als e-auto identifiziert oder kein kabel gesehen? ich berichte dann...

edit: habe ohnehin von unserem subaru turbo noch eine chrom-end-tüte. die wird bei gelegenheit installiert. erst dann sieht der kleine flitzer auch wie ein richtiger stinker aus. neulich hab ich aus stuttgart den talkessel raus einen MB SL versägt, mehrfach. hat der blöd geguckt. seine yuppi-schnalle saß dann zu mir gerichtet auf dem beifahrersitz und konnte sich nicht mehr an "meinem kleinen" satt sehen.

 

[Peter Dambier]

Verbrauchsabhängig ist leider Unfug, flatte Rate gerecht. Keiner knipst die Sonne aus, wenn ich mit Laden fertig bin und auch die Ladesäule steht rum, wenn ich weg bin.

Beim Müll ist es genauso, entweder ich stelle die Tonne raus, dann kassiert die ZAKB fürs Abholen, oder ich lasse die Tonne drin, dann kassieren sie für die Bereitstellung. Unterm Strich flatte Rate für Strom, Wasser, Internet, Müll und Strom. Ohne Abrechnung spart Bäume.

Wenn ich Wasser sparen soll und im Nachbarort Sportplätze unter Wasser gesetzt werden, daß es den Nachbarn in den Keller läuft, dann schwillt mir der Kamm.

Bei uns ist gerade Kerwe und am Hydrant ein Springbrunnen, weil der Wasserdruck hoch und die Dichtungen der Anschlüsse undicht. Ein Kumpel von Gemeinde hat mich aufgeklärt: "Stell Dich mal drunter, das kühlt ab. Wir müßten die Straße naß spritzen, weil es heiß ist und staubt und die Leute umkippen. So geht es einfacher und im Hydrant ist ein Überduckventil, da rauscht es volle Lotte direkt in den Abfluß, aber wenn wir das nicht machen, dann verdursten uns die Ratten und Du glaubst nicht, wie das stinkt.

Es war nicht genau so, aber sinngemäß. Der Bach fließt, ob die Mühle sich dreht oder nicht und ohne Wasser vertrocknet und verstopft der Abfluß. Mit Elektroautos brauchen wir mehr Strom, aber dann haben wir auch welchen, wenn wir ihn brauchen. Für ein Auto im Monat kann man keine Säule hinstellen. Die kann man nur über flatte Rate finanzieren und das wird teuer, wenn wir uns nicht mit einer Drehstromkiste zufrieden geben.

Wir hatten mal einen Kurs "Beschäftigungstherapie für arbeitslose Akademiker"

"Die Teilnehmer versorgen sich hier alle selber, und das geht so ... Plan, wer wann Wasser holt und wer ihm schleppen hilft und Kasse und Buchhaltung"

Blöd sind wir nicht. Ich bin mit einem Kumpel losgefahren und wir haben den Kofferraum vom Golf Variant voll gemacht. Außer Wasser, süß und sauer, gab es auch Kola und Limo und Knabbereien. Den Kassenzettel haben wir vorsorglich vernichtet, wir waren schon damals gegen Vorratsdaten.

Nachdem die Vorratskammer voll war und wir auch unsere Dozenten eingeladen haben, denn schließlich muß eine Gesellschaft, die sich für zivilisiert hält einen gewissen Satz an Schmarotzern aktzeptieren, ohne zu fragen, wo die eventuell ein wie zu verrechnendes Gebrechen haben und ihnen einen Behindertensticker anzuheften.

Die Dozenten haben nach einer Woche aufgegeben und mitgemacht. Es hat sich immer jemand gefunden, der einkauft und hilft. Ohne Strichliste haben wir es uns gut gehen lassen. So gut ging es keiner Gruppe vor uns.

Der Verwaltungsaufwand und die Verpflichtung wären nicht zu stemmen gewesen. Abwechslung in der Speisekammer wäre nicht möglich gewesen. Mathe Chaos studiert. Funktioniert immer.

Ehrenamt, früher ist mir der Kamm geschwollen, aber heute verstehe ich wir müssen das Ehrenamt ausbauen, wenn wir überleben wollen. Manager, Banker, Richter und Anwälte und alles über einer gewissen magischen Grenze, nur noch ehrenamtlich - und damit die sich das leisten können Bürgergeld.

Erfinderland Deutschland, die meisten Erfindungen werden von Kindern gemacht, noch ehe die schreiben und lesen können. Wenn die alles patentiert hätten, wären wir längst verhungert.

Liebe Grüße von
Peter und Karin

 

[Manfred aus ObB]

Verbrauchsabhängig ist leider Unfug, flatte Rate gerecht.

............

Unterm Strich flatte Rate für Strom, Wasser, Internet, Müll und Strom. Ohne Abrechnung spart Bäume.

Das ist ein Märchen und zwar nicht von Übermorgen, sonder eins von Vorgestern.

Es ist nicht nur der Verbrauch was zu verrechnen, sondern auch die Zeit wann der Verbrauch,
eventuell kanns dann Umsonst sein kann irgendwann mehr als 2 € die kWh kosten, wenn der
Verbaucher unbedingt 22 kWh an einen Wintertag bei hohen Verbrauch will.

Gibt viele die hohe PV preise mal mit Spitztenstrompreise begründet haben, war und ist Blödsinn
weil Strom der Zufällig zu Spitzenzeiten anfällt oder auch nicht ist kein Spitzenstrom. er verteuert diesen nur,
den Spitzenkraftwerke die weniger Stunden im Jahr laufen werden teurer nicht Billiger.

Aktuelles Beispiel http://www.heise.de/newsticker/meldung/Energiewende-Gelingen-oder-Scheitern-1930276.html

Viel wird daher über Kapazitätsmärkte oder strategische Reserven diskutiert. Ein Modell ist,
dass Kraftwerksbetreiber Geld bekommen, damit sie bei Bedarf eine gesicherte Leistung Strom liefern können.
Die Fixkosten würden bezahlt und mit Erträgen aus Stromlieferungen verrechnet. Das wurde vor kurzem vom Netzbetreiber
Tennet mit Eon vereinbart, damit das hochmoderne, aber unrentable Gaskraftwerk Irsching nicht stillgelegt wird. Aber: Das kostet weiteres Geld.

Flatrate ist nix aders wie fehlende Kultur zur Verantwortung, ja sogar der erklärte Wille
die Kosten Anderen aufzubürden mit mauen Ausreden.

Wer glaubt die Bürger würden einsehen das im Umgang mit Strom, Wasser, Müll verbessert wird
wenn dieser Flatratemäßig geregelt der Irrt. Jeder würde versuchen die gefühlt zu hohen Kosten
durch sinnlose Inanspruchnahme reinzuholen.

die meisten Erfindungen werden von Kindern gemacht

Eine kühne Behauptung, es gibt natürlich Beispiele, ja einige meinen ein Teil der Industrielle Revolution
war so ausgelöst worden da den Buben die Bedinung eine Newcamer Dampfmaschin zu langweilig.
Zwischen einer guten Beobachtung und etwas Patentierbaren ist jedoch einiges an Arbeit von Nöten
( nicht immer ist so einfach wie damals bei der Newcamer mit ein paar Schürl ) das allerdings
derzeitige Patentauswüchse zu berichtigen ( z.B. Saatgut ) ist sicher ein Thema.

Gerade in Sachen Strom wird noch einiges unangenehme kommen und Sprüche wie Flaträte und
Steinbrück machen zwar Schlagzeilen nur die Sache nicht besser einige Zitate aus

http://www.heise.de/tp/blogs/2/154789

......sowie die "Rückführung der Ausnahmen für energieintensive Unternehmen auf das erforderliche Niveau" bringen.
Letztere veranschlagt die SPD mit lediglich 500 Millionen Euro. Da waren selbst Altmaier und Rösler mit ihrer
"Strompreisbremse" frecher, die der Industrie 700 Millionen Euro im Jahr streichen wollen.

Hmmm eventuell sind da halt einige Unternehmen dabei die noch einige Vorträge wollen

Die Agentur ermittelt dann aus den Meldungen, wenn es nach den Vorstellungen der Sozialdemokraten geht,
für jede Region die niedrigsten dieser Grundversorgertarife und misst dann die anderen daran. Alle Tarife,
die mehr als zehn Prozent über dem niedrigsten in ihrer Region liegen, müssten dann auf Geheiß der Agentur abgesenkt werden.

Hmmm ob das auch für Ökostromhändler gilt

Über den Daumen also ein Minus von 1,5 Cent pro Kilowattstunde, dem nach Angaben des gleichen Papiers ein
erwarteter Anstieg der EEG-Umlage von einem Cent ab Anfang 2014 gegenüber steht. Bliebe unterm Strich
eine Ersparnis von einem halben Cent pro Kilowattstunden oder bei einem beispielhaften Jahresverbrauch von
3500 Kilowattstunden eines Vier-Personen-Haushaltes 17,50 Euro.

Na ja dann will der Steinbrück noch

Ansonsten spricht sich Steinbrück für den Ausbau von Speichern aus und will vor allem das Power-to-Gas-System schon bis 2025 zur großtechnischen Anwendung bringen

was die Sache nicht verbilligt und auch dem 5 Gebot seines 10 Punkteprogramms zuwider läuft

[size=large]die Energie-Effizienz konsequent steigern,[/size]

denn PtG tötet ( ein sehr Irionioscher Zusammenhang zum 5 Gebot Moses ) die Effizienz
aus 4 kWh fluktuierenden Erneuerbaren Strom wird 1 kWh an der Steckdose.

Für die welche meinen ich grantle da zum Vergnügen rum, dem ist nicht so die sache ist Ernst

Wem das noch zuwenig sagt noch ein Bild reicht dann höfftlich für 10.000 Worte

Bildquelle: http://www.et-energie-online.de/Zukunftsfragen/tabid/63/Year/2012/Month/9/NewsModule/413/NewsId/305/Die-Speicherung-uberschussigen-EEStroms-durch-synthetisches-Methan.aspx

Nicht berücksichtigt ( aber dezent im ersten Bild zwischen Elektrolyse und Methansierung angedeutet ) die CO[sub]2[/sub] Versorgung

Auch unerwähnt das ein GuD Kraftwerk eine Anlaufzeit benötigt um den Wirkungsgrad zu
erreichen, läufts nur 1,5 Stunden ist der Wirkungsgrad unter aller Kanone, obwohl trau nie einer Statistik
die Du nicht selbst gefälscht

Bildquelle: http://initiative-gas.at/effizient-durch-neue-technologien/gas-und-dampfturbinen-kraftwerk/

So eventuell kennt der Steinbrück ja auch das Nichtmal der Borische Huber von der CSU
beobachtet sogar Besseres, wenn auch von da weiden und recht unscharf

 

[Bernd Schlueter]

Für mich ist das Elektroauto ein Nahverkehrsmittel. Das alternative Fahrzeug muss zur Verfügung stehen. Das ist in Familien meist kein Problem. Dann kommt das zukünftig völlig überteuerte Laden an der Luxus-ENBW-Säule nur ausgesprochen selten vor. Sollten sich die anderen Unternehmen ENBW anschließen, käme wohl nur Chademo als internationale Lösung in Frage.

Als nicht verheiratete Person ist das Elektroauto für mich eigentlich ein überflüssiger Luxus.
Nun sind die meisten meiner Fahrziele entweder aus der heimischen Steckdose bezahlter Nahverkehr oder ich besuche Bekannte, bei denen ich mich länger als für die Ladezeit am Schukostecker aufhalte. Sonst benutze ich den Verbrenner. Steuerlich und versicherungsmäßig bringt ein kombiniertes Fahrzeug, ein Hybrid mit per Stecker aufladbarer Batterie, keine Vorteile. Wäre aber mit Sicherheit erstrebenswert. Ein herausnehmbares 10bis 20kW-Zusatzaggregat mit fossilem Betrieb hielte ich für die beste Lösung.

Ansonsten, Energie muss billiger werden, indem wir weniger und angebotsangepasst verbrauchen.

Wir können es aber auch so machen, wie Steinbrück es vorschlägt. Dann kann sich keiner Strom mehr leisten.
Wenn ich die von Manfred aufgezeichnete Steinbrück-Energiekette ausmultipliziere, komme ich auf einen Wirkungsgrad für die teuer gewonnene altennative Energie von 14%, rechts unten in Rot.
6/7 des mit zum Teil noch mit 56 Cent teuer von der Allgemeinheit bezahlten Photovoltaukstroms werden in der Gasspeicherkette vernichtet. Um die Kosten einzuspielen, müsste dieser Strom für genau 4 Euro die kWh verkauft werden. 60 Euro würde es kosten, meine Kiste damit vollzuladen.
Steinbrück will uns alle ruinieren.

RaR heißt übrigens "Roland auf dem Reifenhaufen". Ich glaube, der sammelt die.

Die Sicht von da oben ist bald schon so gut wie aus den oberbayrischen Bergen.
Nur das Jodeln beherrscht Roland noch nicht so gut wie Manfred.

 

[Martin Heinrich]

Leute, Leute ihr habt Zeit zu schreiben,

die hab ich nicht mal beim Laden von meinem AX. Auf Strecke bekommt der 1C damit ich nicht einschlafe dabei, da wäre auch ein Stundentarif ok.

Gruß Martin

 

[DH@SoKa]

Von wegen Zeit haben - um 0:36Uhr haben wir alle Zeit, oder? ;-)

Gruß aus Karlsruhe,
Dirk

 

[Solarstrom]

Wir können es aber auch so machen, wie Steinbrück es vorschlägt. Dann kann sich keiner Strom mehr leisten.
Wenn ich die von Manfred aufgezeichnete Steinbrück-Energiekette ausmultipliziere, komme ich auf einen Wirkungsgrad für die teuer gewonnene altennative Energie von 14%, rechts unten in Rot.
6/7 des mit zum Teil noch mit 56 Cent teuer von der Allgemeinheit bezahlten Photovoltaukstroms werden in der Gasspeicherkette vernichtet. Um die Kosten einzuspielen, müsste dieser Strom für genau 4 Euro die kWh verkauft werden. 60 Euro würde es kosten, meine Kiste damit vollzuladen.
Steinbrück will uns alle ruinieren.

Wenn ich den Strom von abgeschriebenen PV Anlagen zu Kosten von 0,1 Cent/kWh nehme und die 14% Wirkungsgrad, dann komme ich auf 0,72 Cent/kWh. Meine Kiste lade ich damit mit 11 Cent komplett auf.

Wen bitteschön willst du jetzt mit diesem spottbilligen Strom ruinieren?

 

[Bernd Schlueter]

Also, ich kann mich noch nicht entscheiden.