Wie komm ich raus aus der Spirale



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Uuoudan

Aktives Mitglied
29.01.2007
824
Heute wurde wieder eine Gebührenerhöhung der Schmutzwassergebühr die an den Frischwasserverbrauch gekoppelt um 18,5 % von unseren Stadtwerken u.a. mit dem Argument entschuldigt,dass diese auch deshalb erforderlich sei,weil die Leute beim Wasserverbrauch sparen,veröffentlicht.
Ich kenne die Problematik welche sich bei trocken fallenden Abwasserrohren ergibt.
Ein eigener Brunnen hat hier keine Chance.
wotan
 

R.M

Bekanntes Mitglied
24.12.2006
10.248
Hallo

Eigentlich gehts ganz einfach, du mußt das Wasser aus Dusche und Bad sammeln und für die Toilettenspülung wiederverwenden, damits nicht müffelt muß eine UV-Entkeimungslampe in den Tank,

Wenn du an die Abläufe ran kommst und umbauen darfst gibts mittlerweile fertige Lösungen, bei Mietwohnung wirds schwieriger.

Gruß

Roman
 

Uuoudan

Aktives Mitglied
29.01.2007
824
Hallo Roman
Da schliesst sich der Teufelskreis. Spare ich mehr Wasser,wirds teurer.
Habe nichts gegen Verteuerungen durch Optimierungen der Aufbereitung und des Netzes.
wotan
 

R.M

Bekanntes Mitglied
24.12.2006
10.248
Hallo

Bleibt nur noch die komplette Eigenversorgung, ist mit Regenwasser durchaus machbar, ich kenne da ein gutes Beispiel eines 6 Personen Haushalts im Bekanntenkreis, bei einem Neubau wirds vermutlich Genehmigungsprobleme geben, es gibt jedoch inzwischen geprüfte und zugelassene Hauskläranlagen, und 100m3 Speicher in Betonzisternen ist auch kein Problem mehr.

Gruß

Roman
 

Uuoudan

Aktives Mitglied
29.01.2007
824
Hallo Roman
Wie sollte ich in meinem Alter eine solche Investition noch als rentabel sehen?
Dann spende ich die potentielle Investition doch besser an Paris Hiltons Programm für besseres Wasser in der "Dritten Welt";-)
wotan
 

Bernd Schlueter

Bekanntes Mitglied
10.12.2004
10.138
Außerdem muss das Regenwasser entsorgt werden. In Gemeinden mit Abwasserkanälen gibt es einen Kanalisationszwang, mit den gleichen Gebühren. Gartenbewässern , das alleine ist gebührenfrei. Die lippischen sind super. Die schlagen ganz besonders gerne bei Gemeingebühren zu. Naja, hierzulande ist es auch nicht besser. Im Moment stellt sich hier die Opposition quer. Im Lippischen ist man da mehr ein Herz und eine Seele, wenn es um Gebührenerhöhung geht. Im Negativen, wie im Schlechten.
 

inoculator

Bekanntes Mitglied
19.04.2006
5.044
Wie sollte ich in meinem Alter eine solche Investition noch als rentabel sehen?

Hallo,

das ist ja wohl ein Killersatz, oder?

Es geht doch beim Umweltschutz nicht um Rentabilität einer einzelnen Person!
Wenn es Dein Haus ist, wirst Du es doch später Deinen Kindern hinterlassen.

Ist die Zukunft Deiner Nachkommen nicht rentabel genug?

Gruss

Carsten
 

Berlingo-98

Administrator
23.11.2004
4.181
91365 Reifenberg
Hallo Carsten,
ja ja, beim Umweltschutz - nein beim Geld - hört der Spass wohl auf. Oder...

Hier meine eigenen Erfahrungen mit Regenwassernutzung:
Na ja, ich hatte vor rund 10 Jahren noch eine 3 qm Zisterne zur Regenwassernutzung einbauen lassen, damals war ich 53. Dadurch habe ich jetzt ziemlich genau (weil gemessen) 400 qm Regenwasser für die Toilettenspülung genutzt und an Gebühren rund 800 Euro gespart. Der Bau war teurer. Das Geld hatte ich wohl damals, muss wohl so gewesen sein. Daher freue ich mich heute wegen der geringeren Wasser- und Abwassergebühren. Heute würde es mir finanziell schwerer fallen. Bin schon in Rente und spüre langsam den Trend der "Verarmung im Alter", wie es so schön heißt. Also Einnahmen immer weniger, und Preise immer höher.

Finanziell hat es sich also nicht gelohnt.
Trotzdem bereue ich es nicht. Geld ist nicht alles, und Geld essen ist sowieso nicht. Da schmeckt mir das selbst angebaute aus dem Garten besser.. Bewässert mit Regenwasser und mit eigener Handarbeit grossgezogen. Gibt einfach ein besseres Lebensgefühl, und das ist unbezahlbar.

Die Wasser- und Abwassergebühren sind bezahlbar.
Das ist keine Feststellung meinerseits, sondern eine Aufforderung der Kommune. Weil es so ist, man kann sich nicht dagegen wehren. Jedenfalls nicht wirklich. Trotzdem ärgere ich mich natürlich auch über jede Erhöhung. Aber das steht auf einem ganz anderen Blatt.

Habe übrigens zusätzlich zur Zisterne noch 3 Stück Regenwassertonnen a 200 Liter und einen weiteren Regenwasserbehälter mit 1000 Litern installiert. Aber was sage ich, einige von euch waren ja schon hier. Rainer auf jeden Fall kennt es ja...

Gruss Roland
.. immer schön Optimist bleiben.
Gruss, Roland
 

Berlingo-98

Administrator
23.11.2004
4.181
91365 Reifenberg
... Ergänzung:

Zwei Dinge zur Regenwassernutzung möchte ich ergänzen:

In Erlangen hat es vor Jahren einen Zuschuss gegeben für den Bau von Regenwassernutzungsanlagen. Nachdem das weggefallen ist, soll der vorher sehr engagierte Mitarbeiter gekündigt haben. Aber dort, wo es Zuschüsse gibt, sollte man unbedingt Regenwassernutzung einbauen in sein Haus.

In meiner Gemeinde gibt es eine schöne Regelung: Wer Regenwasser für die Klospülung nutzt, zahlt auch keine Gebühren für Abwasser, obwohl das ja anfällt. Ist schon eine Ersparnis. Die Gebühren hier sind rund 50 Cent für Wasser und rund 1,50 für Abwasser, alles für qm und berechnet nach der Wasseruhr für das Frischwasser. Ich weiss schon, dass das im vergleichsweise moderat ist, in anderen Gemeinden ist Wasser viel teurer. Man verzichtet also ganz bewußt auf die Abwassergebühren. Das ist für mich ein schönes Beispiel einer indirekten Förderung.

Und das beste hier: Wir haben eine kleine eigene Wasserversorgung - sprich Quelle - nur für unseren Ort, der nur 180 Einwohner hat. Das Wasser ist bisher noch so gut, dass es nicht gechlort wird.

Beim eigenen Regenwasser habe ich gelegentlich den ph Wert gemessen. Sauer war das Wasser nie. ph Wert immer so um die idealen 7,2.

Gruss, Roland
 

Uuoudan

Aktives Mitglied
29.01.2007
824
Und es ist bisher um mein momentanes Problem mehr oder weniger herumgeeiert worden.Nichts was mich weiterbringen könnte.
wotan
 

Manfred aus ObB

Bekanntes Mitglied
12.12.2006
7.086
Ach Carsten

was hast den da auf den Christkindelmarkt gesoffen?

"RR hat die einziege Lösung im Sinne Deines Kaiserschen Teufelskreises gebracht:

Hauskläranlage"

Also wenn Du RvR Beitrag lesen würdest

"Hier meine eigenen Erfahrungen mit Regenwassernutzung:
Na ja, ich hatte vor rund 10 Jahren noch eine 3 qm Zisterne zur Regenwassernutzung einbauen lassen,"

( gut 3m³ ist ein bisser klein aber immerhin und sowas macht ein Bayer selber, einbauen lassen
nein ein Mann ohne Bagger, na ja zumindersten der Ferdel Fesl meint des so und i a)

Das wird Dir nämlich so gut wie in keinen Keinen Fall genemigt zuminderst in Bayern,
also das mit der Hauskläranlage, ich kenn einen Fall da ist wauch die Koposttoillette abgelent worden
(wenn RvR OOBilder reinstellen darf, erlaub ich es mir auch )

<img src=http://www.naturbauhof.de/grafiken/komp_holz3_klein.jpg>

Quelle http://www.naturbauhof.de/lad_komp_holz.htm
( nur als beispiel es gib zig andere Hersteller )


Übrings RvR Beitrag ist intressant zu EROI ( http://www.eoearth.org/article/Energy_return_on_investment_(EROI) )
zwar nur sinngemäß, aber immerhin 10Jahre 800 ¤ und RvR vermittelt nur der sekundär nutzen

"Gibt einfach ein besseres Lebensgefühl, und das ist unbezahlbar."

das lässt sich für eine Privatperson so erklären, aber in ein Staatswesen nicht.

Ich kenn RvR Rechnung nicht was gespart worden wär wenn der damals statt Regenwasserspeicher
( ich denke Er meint ein Unterirdische Zister? da die weniger eigenleben im Wasser bilden als Tonnen ) Sein Haus isoliert hätte?


Es ist nicht immer einfach pauschale Antworten zu geben ;-)



Grüße aus den Bergen Manfred



 

Bernd Schlueter

Bekanntes Mitglied
10.12.2004
10.138
Das ist wirklich toll von den Stadtwerken. Werde ich gleich mal den Stadtwerken hier weitersagen. Hier musst Du extra eine teure Wasseruhr an das Regenwasserbecken bauen lassen, ablesen lassen und bekommst dann die geharnischte Kanalisationsrechnung, die teurer, als frisches Trinkwasser ist.
Entstanden ist die Regelung hier unter Mitwirkung der Grünen. Die verfolgten hier offensichtlich andere Interessen. Zum Beispiel waren die gar nicht erbaut darüber, dass ich bestimmte Leute hier beobachtete. Ausbildung der Grünen: vorher KBW, fast ohne Ausnahme.
Ob man die westfälischen Dickschädel umstimmen kann? Ich werde es mal versuchen.
 

R.M

Bekanntes Mitglied
24.12.2006
10.248
Hallo

Hauskläranlage wird inzwischen fast überall genehmigt auch in Bayern, vorausgesetzt es handelt sich um einen zugelassenen geprüften Typ (EU läßt grüßen), wenn mich nicht alles täuscht wurde die Zulassung sogar vom TÜV Bayern durchgeführt (müßte ich aber noch mal rechercieren)

Gruß

Roman
 

Manfred aus ObB

Bekanntes Mitglied
12.12.2006
7.086
Hallo Carsten


ja die das mit den Buchstabenverwechsel oder unprazisses ansteuern der Tasten passiert
mir auch, aber es gibt leider Fehler die verändern den Sinn, andre ändern den Sinn nur wen
der Sinn eh schon was andres sein soll. bzw für was anders herhalten soll.

Aber mein Herrn Hauskläranlage Bauer ( also Carsten und Roman ) ich galube nicht das sich das
auf von einer Kläranlage erschloßenes Gebiet erstreckt, das ist höchsten möglich dort
wo es keine Kanalisation gibt und man doch bauen oder erweitern möchte, ich kann mir
nicht vorstellen das es in ein Einzugsbereich einer Kanalisation geht, genau um solche Fälle
wird hier laufen Prozesiert ( ich hätts auch getan wenn aussicht auf erfolg bestanden hätte )
den gerade Landwirte die mögen es garnicht nach qm oder cbm umbauten Raum abgerechnet zu
werden, und aufen Heuschober ist gar kein Wasserhahn sonder nur gelegentlich a normaler Kikerl



Grüße aus den Bergen Manfred
 

Uuoudan

Aktives Mitglied
29.01.2007
824
Mein Resümee
Ich lass es laufen.Dadurch werden die Rohre der Mituser geschont,weil feucht gehalten.Keine Preiserhöhungen durch Minderabnahme.Die Zisterne,welche ich jetzt noch in Angriff nehmen würde könnte umgehend meine Grabkammer sein.Das durch den nachbarlichen Schweinestall mit Nitraten u.m. verseuchte Grundwasser (Brunnen ist vorhanden) hilft nicht weiter.
Mit welcher Institution kann ich ein Alibi-Kontingent an Wasser nach Afrika versenden?
Und natürlich muss vorher noch die Weihnachtsgans genossen werden.
wotan
 

Bernd_M

Aktives Mitglied
22.12.2006
1.550
Hallo Wotan,
versuchs doch mal hier:

Die Versuchen ganz "ernsthaft" gutes Trinkwasser nach Afrika zu bringen.

Und dieses Wasser wollen sie dann den armen, schwarzen Kindern in Afrika zukommen lassen. Das nennt man eine innovative Idee

ach ja der Link:
http://www.welt.de/vermischtes/article1454601/Warum_Paris_Hilton_Eisberge_abschmelzen_will.html

Wichtig ist doch die Botschaft "Wasser für Afrika" und da helfen alle Anstregeungen um dieses Ziel zu erreichen....

Bernd M
 

Uuoudan

Aktives Mitglied
29.01.2007
824
Hallo Bernd
Sach ich doch.Guckst du am 14.12.
Die Lösung? Eisberge nicht vor den Bug nehmen (Titanic), sondern hinten dranhängen.Oder noch besser : Mit einem geregelten Segel versehen.Kaum Energieaufwand.Nur sollte man das Equipment vorm Absaufen am Ziel mit alternativen,schwimmfähigen Materialien sichern.
Wird der Atlantik dann durch die vorm Ziel abgeschmolzenen Eisberge langfristig zum Brackwasser?
Gibts da Fans welche Paris mal fragen könnten?
wotan
 

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