Unimogstory von heute

[weiss]

hallo jungs der werkstatt
und bei mir die 18m² sind auch meistens recht "belegt". :angry:

aber ein vorteil hab ich...
die sind schneller aufgeräumt und
man kann da nicht so viel verstauen.:joke:

 

[bolkobienert]

Werner,
ich beneide dich !

Gruß,
Bolko


P.S.: Allerdings , wenn ich es mir richtig überlege, ich hab die tollsten Sachen heute wiedergefunden. Einige Dinge hatte ich schon seit mindestens 10 Jahren im Müll vermutet. Die werden langsam nostalgisch und damit wieder richtig wertvoll.

 

[Martin Heinrich]

Hallo Johannes,

ja der Link war schwach, aber den Starkstrom hatte ich ja schon mal angepriesen:

http://forum.mysnip.de/read.php?567,288820,289049#msg-289049

Du kriegst (Main)-Post, Martin

 

[Manfred aus ObB]

[quote RaR]
danke für diese Einschätzung von Dir:
"denn bisher sind auch effiziente Verbrenner pfuiii"
Kann ich nur voll unterstreichen. Gut, dass Du das veröffentlicht hast. Das mußte wirklich mal gesagt werden.

[/quote]

Das war wieder ein Klassischer aus den Zusammenhangreiser
ging es doch Darum das ganz egal wie Effizient ein Verbrenner ist ( gut da liegt noch erhebliches
Potential drin im gegensatz zum Emotor ) in der ex Solarmobil ist der immer bäh, ja ich
weiß ich soll Deinen Vorurteile nicht durcheinander bringen, aber es steht der Jahreswechsel an
zeit für gute Vorsätze, das wär doch mal Roland ich denk erst nach bevor ich mit den Vorurteilholzhammer
drauf hau ;-)

Der Verbrenner wie von Roland durch die Vorurteilsbrille gesehn

Der Link wurde entfernt (404).
Quelle http://leifi.physik.uni-muenchen.de/web_ph09/umwelt_technik/08vergleich_o_d/vergleich_o_d.htm

gut ist wirklich nicht so toll derzeit, geb zu über 100 Jahre ist das fast schon so und meist hör ich
des ist halt so weil des so ist basta und das nicht nur von Roland sondern auch von Hartgesottenen
Verbrennerfreaks.


Aber ist das wirklich so das des so ist und aus Basta

Aus dem Amiland http://www.damninteresting.com/the-six-stroke-engine

ein ansatz um die ca. 32% Wärme aus den Kühlwasser obiger Graphik zu entfernen,
allein der alte Amii kühlt nur die Wände das seh ich kritisch, sind die doch rund 400° warm
reicht also nicht für Überkritischen Dampf

Er verwendet auserdem Kurbelwellen und Metall, etwas arg Konservativ, das ich bin ich zwar auch
aber nur wen es um So Neumodische 68er Ansichten geht, die Kurbelwelle als solche ist schon
von Matematischen her gesehn etwas was Energie vernichtet, was sucht die also in einen Motor

Quelle http://www.motorlexikon.de/img.php4?fotos/gross/B/B21.jpg

man sieht wen man bereit ist die Vorurteile mal beiseite zu legen und mal sich Gedanken über
den Verbrenner zu machen, das im Zeitpunkt des Höchsten Druckes ( oberer Totpukt des Kolbens )
rein Matematisch garnichts an drehmoment aus den Motor ausgeleitet werden kann, da die Kraft nur narrisch auf die Kurbelwelle drückt
http://www.vogel-buchverlag.de/media/products/0686304001152017333.pdf?vogelsid=7ff0219
Seite 5 zum denken ein Bild dazu * Bild 6.133 Verlauf der Stangenkraft über ein Arbeitsspiel*
und wo solche Kräfte sinnlos walten brauchts Öl zum Schmieren, was wieder bei der Dampfgeschichte
ganz oben nicht so toll ist, also Kurbelwelle raus, Öl raus, das ein Gradgeführter Kohlenstoffkolben keine
Schmierung braucht, die Dampfkühlung in den Verbrennungstakt gelegt zur NOx reduktion
und zur Wandkühlung weil bei einen Gasmotor dürfen die Wände nicht zu heiß werden
sonst rumsts bevor die Zündkerze das Komando gibt, die 400° Wandtemperatur sind also
auch bei einen Innengekühlten Motor erstrebenswert.

Wird das Wasser aber in den Verbrennungstakt injeziert, gehts heißer zu fast wie damals
in Berlin wo 14,3 Millionen Euro an Forschungsgelder dafür verdampft wurden

http://www.iav.com/_downloads/de/techn_veroeffentlichungen/Dampfmotor.pdf

könnte man die 25% Wirkungsgrad die der Motor im besten Fall erreicht aus der Abwärme ziehen,
so wäre das eine deutlich Steigerung des Wirkungsgrads, nur das selbiges Funktioniert
muß der Motor auch im optimalen Kennfeld laufen ( im Standgas ist Hennadreck mit der Abwäremenutzung )
und momentan ist das noch zu groß fürs Auto, aber Roland jetzt halt Deine Vorurteile fest,
als BHKW mit Wärmenutzung ( die Wärme kann nur aus den Abgas entnommen werden )
ist zur Wasserrückgewinnung ein Kondensatorwärmetauscher erforderlich was dann aber
einen Gesamtwirkungsgrad gibt von ca. 105% tja das sieht der Emotor fast etwas alt aus ;-)


Grüße aus den Bergen Manfred

 

[Berlingo-98]

Oh Manfred, wie denn nun? Darf ich Dir bei Deinem "Pfui" zur Energieverbrennung nicht mal mehr zustimmen?

[quote Manfred aus ObB]
Das war wieder ein Klassischer aus den Zusammenhangreiser
ging es doch Darum das ganz egal wie Effizient ein Verbrenner ist ( gut da liegt noch erhebliches
Potential drin im gegensatz zum Emotor
Der Verbrenner wie von Roland durch die Vorurteilsbrille gesehn
Grüße aus den Bergen Manfred[/quote]

Hallo Manfred,
grübel grübel.......Ich weiss nicht, wieso ich den Verbrennungsmotor durch eine von Dir mal so in den Raum gestellte Vorurteilsbrille gesehen habe soll. Ich habe vielmehr nach reiflicher Überlegung und Betrachtung der technischen Daten nur und ausschließlich Deiner Einschätzung hinsichtlich "pfui" zugestimmt. Und ich freue mich, dass Du das in Deiner ausführlichen Antwort wortreich bestätigst.

Ok ok, wenn Zustimmung so aufgefasst wird, werde ich Dir in Zukunft wieder mehr widersprechen. Dir kann man es wirklich nicht recht machen.

Oder vielleicht auch gar nicht mehr kommentieren oder antworten. Forentrolle nicht füttern oder so. Vielleicht drucke ich es für den Jahreswechsel aus und lege es unter "Gute Vorsätze" ab. Auch da liegt noch erhebliches Potential drin, sozusagen.

Gruss, RaR
Da Du sowas zu kennen scheinst: Wie sieht eigentlich eine "Vorurteilsbrille" aus? Ich habe keine, und bei Fielmann sind die nicht zu bekommen.

 

[Manfred aus ObB]

[quote RaR]


Ok ok, wenn Zustimmung so aufgefasst wird, werde ich Dir in Zukunft wieder mehr widersprechen. Dir kann man es wirklich nicht recht machen.


[/quote]


Ach Roland

es geht doch nicht ums Widersprechen oder zustimmen pauschal weil das Der oder Jeniger ist,
das hat der Fell gemeint, das hat der Alt geschrieben, selbiges kannst beim Scheer lesen oder
die Bilder vom Engel anschauen, sondern mal nachzudenken und das Hirn nicht einrosten zu lasen
wo bei wandeln der Energie, insofern ist Dein Satz

" Darf ich Dir bei Deinem "Pfui" zur Energieverbrennung nicht mal mehr zustimmen? "

schon ein manifestiertes Vorurteil, weil Energie nicht verbrannt werden kann, sie kann nur halt
als Wärme anfallen, die wir nur zu einen teil Sinnvoll nutzen können, man neue oder alte
Techniken
einsetzen kann die die Wandelenergie da anfallen lassen wo wir sie brauchen können
und da ist das derzeitge Verhältnis bei einen BHKW halt etwas daneben.

Allein bisher ist BHKW die Technik im Reigen der erneurbaren Energien die als einzige da ist
wenn alle andern ihre Starallüren haben, aber ist wie im Richtigen Leben Der der die Arbeit
macht, ist immer der Arsch, wenn die Arbeit rum ist kommen die Primadonnen und machen
dicke Backen

Selbst die Wasserkraft ist nur zu einen gewissen Teil so auszuregeln das sie genau zu Lastzeiten anfällt,
zwar wird in Zukunft die Abnahmeseite durch denn Preis in gewisse Bahnen gelenkt
( sicher ein Thema beim Wolfratshauser BHKW Stammtisch
http://www.bhkw-forum.de/forum/wbb/wbb/index.php?page=CalendarViewEvent&eventID=30&s=d0c85038115a3753c0a9b2ea8021fe7aca398630 )
aber im großen und ganzen bleibt in Zukunft die meiste Arbeit an Regelkraftwerken hängen,
sind die Uneffizent ist das ganze gedöns um CO[sub]2[/sub] Vermeidung Makulatur, oder wie Bolko schon geschrieben hat, 18 Liter im Unimog durchaus Rechtens in der Umweltzone weil es für ein 3 Liter Auto keinen Rußfilter gibt der auf den Papier es zu einen
sauberen Auto macht ( aber für 15 % Mehrverbrauch sorgt was unter Strich viel mehr CO[sub]2[/sub])
gibt obwohl eigentlich wärs Sinnvoller dort das Auto elektrisch zu betreiben, etwa so
http://www.poulsenhybrid.com/
denn es geht nach meiner Meinung nicht um ist der Verbrenner Pfuii sondern wo welches System
seine Stärken hat und inwieweit man das durch optimales verknüpfen verbessern kann
und nicht um ein wir sind die mit den Heiligenschein. Denn eins hab ich festgestellt die mit
den Heiligenschein können nicht nachdenken weil die mit den Balancieren vom Heiligenschein
viel zu beschäftig sind aber lasse mich gern vom Gegenteil überzeugen, sollte es nur ein Vorurteil sein ;-)


Grüße aus den Bergen Manfred

 

[Emil]

[quote Manfred aus ObB]
Allein bisher ist BHKW die Technik im Reigen der erneurbaren Energien die als einzige da ist
wenn alle andern ihre Starallüren haben, aber ist wie im Richtigen Leben Der der die Arbeit
macht, ist immer der Arsch, wenn die Arbeit rum ist kommen die Primadonnen und machen
dicke Backen
[/quote]

Schön, wie Du immer wieder die regenerativen Energieerzeugungsmethoden gegeneinander ausspielst, nur um Dein persönliches Steckpferd, das biomasseverbrennende BHKW über allen Klee zu loben. Du willst einfach nicht begreifen, dass Du damit der regenerativen Energieversorgung insgesamt einen Bärendienst erweist.

Du solltest die Energie, die Du in diese primitive negative Denkweise steckst, lieber in eine positive Richtung lenken. Solange sich die Befürworter eine regenerativen Energieversorgung mit solch primitiven Methoden gegenseitig bekämpfen, lachen sich die Gegner still und heimlich ins Fäustchen.

Übrigens sind auch BHKWs Primadonnen und machen Backen wenn kein Wärmebedarf vorhanden ist. Das macht aber im Verbund aller regenerativen Energieerzeugungsmethoden nichts. Da darf jeder mal der Arsch und die Primadonna sein, um sich dadurch gegenseitig zu ergänzen.

Alleine ist jede schwach, aber gemeinsam sind sie stark.

In diesem Sinne wünsche ich Dir mehr Einsicht für das neue Jahr.

 

[Manfred aus ObB]

[quote Emil]

nur um Dein persönliches Steckpferd, das biomasseverbrennende BHKW über allen Klee zu loben. Du willst einfach nicht begreifen, dass Du damit der regenerativen Energieversorgung insgesamt einen Bärendienst erweist.

[/quote]

Hallo Emil


Du wirst es nicht Glauben, wenn ein BHKW effizient ist hätt ich nicht mal ein Problem wenn
es derzeit noch mit Fossiler Energie Läuft, och mein Steckenpferd teilen andere auch,

z.B. die Stadtwerke Rosenheim
http://www.cluster-forstholzbayern.de/index.php?option=com_content&view=article&id=85:news-0911110&catid=1:news&Itemid=4

die Teilen es sogar soweit mit mir das die mir die Gasqualität messen um die ganze Sache
vorwärts zu bringen, vor Weihnachten sind die Anschlüße für die Sensorik von 3 Mann ( eigentlich
2 Mann und eine Praktikantin ) vorbeigebracht worden um abzuklären wo und wie die
Messstellen eingebaut werden sollen, tja Emil auch Pioniere müßen nicht immer Einsam bleiben.

Auch hat sich inzwischen Unabhängig vom BHKW-Forum ein Teilnehmer von dort sich mit mir in Verbindung
gesetzt um aus der Zukünftigen Problematik Schwankende Erneuerbaren ein Stromvertriebsmodell
zu etablieren, die Nachfolger des Schreibers vom Maren-Modell sind da schon mit einen Fuß in der Tür
http://bvmkw.theano.de/werkstrom/diebvmkw/maren/maren.html
wobei sich im Gespräch eher Rauskristalisiert hat Negative Minutenreserve in der Wasserkraft zu vermarkten.

Der junge Mann kommt von Vattenfall und war dort 10 Jahre im Stromhandel, sieht nicht alles
so wie ich, aber das muß Dieredare masse kein Nachteil sein.


Es passiert einiges in der Stromwelt der Zukunft, nur das die Solarenergie ihren Stattus der teuersten
Energie mit der unzuverläsigsten Lieferform behalten kann, das ist wohl mehr ein Wunschtraum,
mittelfristig werden die Erneuerbaren Strom zum gleichen Preis liefern müssen wie die EVU
oder Stadtwerke auch, oder wenn es sich um Erntestrom handelt der mal da ist mal nicht
sogar zu einen Dumpigpreis ( betrifft nicht Solardachanlagen, sondern Solarparks )
in dennen die Netzkosten miteinzurechnen sind, da kann es durchaus sein das Solarstrom
Geld mitbringen muß.

Ein BHKW kann man zu jeder Zeit abstellen wen es Strom für fast Lau gibt, man kann es auch
wieder anstellen wen Strom so teuer ist das was für den Unterhalt der Anlage übrig bleibt.

Wenn das ein Solarpark auch kann und das zu einen Marktpreis, dann werd ich über meine
Vorurteile die sehr wohl von anderen geteilt werden Nachdenken, bis dahin halt ich Solarparks
die mit wir sind CO[sub]2[/sub] Einsparer laut unsere Prospektwerbung für reine Geldanlagen mit
Ablasbrief.


Grüße aus den Bergen Manfred


p.s. im Gespräch mit den Werksmeister der Rosenheimer Stadtwerke über Holzvergaser
war eins Einhellige Meinung, der Holzvergaser wird nie im Gegensatz zu Solarparks ein
Investorenmodell, dazu macht er zuviel Arbeit und zwar dergestalt das es eingearbeitetes
Personals bedarfs, nicht irgendwelche Billigkräfte ohne Kenntnis der Materie.

 

[R.M]

Hallo

Das mit der Retabilität ist immer so eine Sache, Solarstrom ist jetzt schon billiger als konventionell erzeugter wenn er vom Erzeuger selbst verbraucht wird.

Momentan sinds so etwa 18ct/kwh für 20 Jahre und etwa 12 ct für 35 Jahre.

Und was spricht dagegen beide Systeme zu nutzen konventionell erzeugten Strom wenns mit der Sonne knapp ist und Solarstrom wenn genug da ist.

Wenn ich so meine Daten anschau müßt ich eigentlich nicht viel zwischenspeichern um für 9 Monate im Jahr mit dem Solarstrom allein auszukommen.

Rechnerisch würde es ausreichen etwa 50 kwh zu speichern, davon könnten Kewet und El schon 20 kwh übernehmen

Für mich hat die Photovoltaik einen Riesen Vorteil und der ist daß ich sie ohne Probleme aufs eigene Dach bauen kann und nicht auf Betreibermodelle und Genehmigungsverfahren angewiesen bin.


Gruß

Roman

 

[Manfred aus ObB]

[quote R.M]

Das mit der Retabilität ist immer so eine Sache, Solarstrom ist jetzt schon billiger als konventionell erzeugter wenn er vom Erzeuger selbst verbraucht wird.

Momentan sinds so etwa 18ct/kwh für 20 Jahre und etwa 12 ct für 35 Jahre.

Und was spricht dagegen beide Systeme zu nutzen konventionell erzeugten Strom wenns mit der Sonne knapp ist und Solarstrom wenn genug da ist.


[/quote]


Hmmm

Roman Du schreibst von einer Eigendachanlage beim Verbraucher

ich nenns mal Szenario I

Solaranlage senkt den Verbrauch zum Kraftwerk wenn Sonne da, 1 kW was die Solaranlage vom Dach liefert reduziert den Strom im Konventionellen Kraftwerk
irgendwo hinter der Netzverteilung um 1,05 kW weil Leitungsverluste entfallen

Szenario II

Dachsolaranlage mit BHKW beite liefern zu 100% ins Regionetz bezug nur wen Windkraftsonderangebot
( Solarstrom vom Acker ohne Interesse da wenn Sonne Eigendach Produktion )
ob das allerdings den Windkraftbetreiber gefällt der fast Laumaxe zu sein, bezweifle ich
mit Durchleitungskosten bekommt er fast garnix, denke das der Windkraftbetreiber
nach dem EEG seinen Strom lieber veredeln wird als nur der billge Jakob zu sein.

Szenario III

Der Stromverbraucher ist an einen Solarpark beteiligt, ansonsten Kraftwerksstrom
wie wird festgestellt das Er Eigenstrom verbraucht?

Annahme es geht das Simultan einspeisen vom Solaracker und Verbrauchen, so fallen Durchleitungskosten an
und Real mus am Acker für 1 kWh Verbrauch minderstes 1,07 kWh erzeugt werden.

Bedeutet von 18Cent gehen nochmal ca 6 Cent weg gut gibt 12 Cent für den Strom vom
Acker laut Roman rechnet sich das, aber ich glaub bei den Vergütungsatz machen sich die
Investoren vom Acker


Grüße aus den Bergen Manfred

 

[R.M]

Hallo

Überall wo irgendwelche andern die Finger drin haben machts für mich sowieso keinen Sinn, sprich alles was vom eigenen Dach oder eigenen Acker ohne Durchleitungsgebühren kommt ist ok.

Ich denke hier mal langfristig und bei den jetzigen Preissteigerungsraten für Strom wirds halt jedes Jahr interessanter den Strom selbst zu verbrauchen sobald die Anlage sich bezahlt hat.


Gruß

Roman

 

[Manfred aus ObB]

[quote R.M]Hallo

Überall wo irgendwelche andern die Finger drin haben machts für mich sowieso keinen Sinn,

[/quote]

Da sind wir wohl einer Meinung,
wobei ich es auch nicht sehr schätze wenn andre Ihre Finger an mein Anlage anlegen,
die mach ich mir schon an liebsten selber Schmutzig ( wobei der Holzgeist sakrisch schwer
wieder runter geht )

Strom wird teurer werden und in der nächsten Zeit viel unregelmäßiger, aber erst wenn
es wirklich Weh tut dann wird sich was ändern, momentan werden sich erst die Kaufleute
des Strommarkts bemächtigen und Gewinne Steigern

( so ganz hab ich das mit der Negativen Reserve noch nicht gerechnet bekommen das
bekomm ich erst mitte Januar aber es wurde in den Raum gestellt 4 Stunden maximal abstellen in
100 Tagen bei 50 kW werden mit 4000¤ vergütet, Kaufmännisch wärs Blödsinn das
nicht zu machen wen man es bekommt, aus technischer Sicht mein ich welche
Hanswurscht hat sich das ausgedacht ? )


Grüße aus den Bergen Manfred