Uff, also will man den gar nicht verkaufen, denn die tatsächlichen Herstellungskosten für NiMh sind ja nichtmal annähernd so hoch. Das ist sehr schade, aber irgendwie typisch Saft: "Das Problem ist nicht das Produkt".
NiCd noch eine Alternative zu LiFePo?
- Themenstarter JürgenRu
- Datum Start
Stimmt nicht - ich habe jetzt nicht bei Saft nachgelesen.
Aber du kannst mit einem Nicd Lader nur NIMH Laden wenn du die kaputt machen willst. Weil das üblichen Delta-Lader die kleinen unterscheide Spannung; Temperatur nicht erkennen und Laden dieses eben zu sehr über.
Hallo,
Punkt C: Mir ist noch kein NiMh Akku abgebrannt.
--> Mir auch nicht. Aber das stellt die mögliche Gefahr nicht in Abrede.
Punkt E: Schau dir bitte die beiden Datenblätter von Saft an. Der 1,2 kWh NiMh Block wiegt 18,6 kg, die vergleichbare NiCd Version bringt es auf 26,4 kg.
--> stimmt. Eine Tatsache, die mich ins Grübeln bringt, ob diese Zelle mit den Strömen eines NCs gleichziehen kann.
Grundsätzlich gibt es keinen wirklichen Grund, eine Umrüstung nicht zu betreiben -außer die Geschichte mit dem Geld.
Bezogen auf die Giftstoffe ist ein NIMH natürlich einem NC vorziehen.
Gruss
Carsten
Punkt C: Mir ist noch kein NiMh Akku abgebrannt.
--> Mir auch nicht. Aber das stellt die mögliche Gefahr nicht in Abrede.
Punkt E: Schau dir bitte die beiden Datenblätter von Saft an. Der 1,2 kWh NiMh Block wiegt 18,6 kg, die vergleichbare NiCd Version bringt es auf 26,4 kg.
--> stimmt. Eine Tatsache, die mich ins Grübeln bringt, ob diese Zelle mit den Strömen eines NCs gleichziehen kann.
Grundsätzlich gibt es keinen wirklichen Grund, eine Umrüstung nicht zu betreiben -außer die Geschichte mit dem Geld.
Bezogen auf die Giftstoffe ist ein NIMH natürlich einem NC vorziehen.
Gruss
Carsten
Die NiMh waren deswegen so lange nicht auf dem Markt, weil die Technologie in den falschen Händen war:
Aus der Wikipedia:
>>>Als Traktionsbatterie wurden NiMh-Akkus erstmals beim EV1 von General Motors eingesetzt. Später verkaufte GM die Mehrheitsanteile von Ovonics, die die Produktion der NiMH-Akkus mittels Patenten kontrollierten, an den Ölkonzern Texaco. Dadurch wurden Weiterentwicklung und Verwendung stark eingeschränkt. Der Toyota Prius verwendet zum Beispiel 228 in Reihe geschaltete 6,5-Ah-NiMH-Akkus mit einer Gesamtspannung über 200 V zur Versorgung eines 60-kW-Elektromotors. Die patentrechtlich erlaubte Obergrenze für die Zellkapazität ist 10 Ah. Es sind verschiedene Rechtsstreite, unter anderem mit Matsushita, anhängig. Alternativ lassen sich große Akkus von der zu Ovonics gehörenden Konzerntochter Cobasys erwerben.<<<
Die bei Cobasys antworten aber nichtmal auf Anfragen, daher also nix mit NiMh, oder erst seit neuestem, seit die Cobasys zu LiMotive gehören...
Gruß
Buggi
Aus der Wikipedia:
>>>Als Traktionsbatterie wurden NiMh-Akkus erstmals beim EV1 von General Motors eingesetzt. Später verkaufte GM die Mehrheitsanteile von Ovonics, die die Produktion der NiMH-Akkus mittels Patenten kontrollierten, an den Ölkonzern Texaco. Dadurch wurden Weiterentwicklung und Verwendung stark eingeschränkt. Der Toyota Prius verwendet zum Beispiel 228 in Reihe geschaltete 6,5-Ah-NiMH-Akkus mit einer Gesamtspannung über 200 V zur Versorgung eines 60-kW-Elektromotors. Die patentrechtlich erlaubte Obergrenze für die Zellkapazität ist 10 Ah. Es sind verschiedene Rechtsstreite, unter anderem mit Matsushita, anhängig. Alternativ lassen sich große Akkus von der zu Ovonics gehörenden Konzerntochter Cobasys erwerben.<<<
Die bei Cobasys antworten aber nichtmal auf Anfragen, daher also nix mit NiMh, oder erst seit neuestem, seit die Cobasys zu LiMotive gehören...
Gruß
Buggi
Die Teilung für Zellen oberhalb und unterhalb 10Ah gilt meines Wissens nicht mehr.
Trotzdem könnte Toyota noch an die Verträge gebunden sein. Japse sind schließlich für Amis farbig und zählen dort als gelbe Gefahr.
Trotzdem könnte Toyota noch an die Verträge gebunden sein. Japse sind schließlich für Amis farbig und zählen dort als gelbe Gefahr.
Ich habe gelesen, das sind Bi-Polare NiMH-Zellen, die um das Patent von Chevron-Texacco herum entwickelt wurden, so dass dieses nicht verletzt wird.
Die haben aber den Nachtteil, dass sie teurer sind und auch nicht so temperatur-unempfindlich, wie die normalen NiMH. Was das Bi-polar genau sein soll, weiß ich auch nicht.
Aber genau die wurden (weil eben nicht durch Patent geschützt) für die Umrüstung von Toyota Prius zu Plug-In-Hybrid genutzt.
Habe auch gelesen, dass das Patent auf NiMH von Chevron-Texaco 2015 fallen soll, fraglich ob die dann noch gebraucht werden.
Mittlerweile hat man sich mit der Lithium-Technik daran vorbei gearbeitet, was aber natürlich gedauert hat. Ohne diese Patente hätte man die letzten 10 Jahre auch schon schöne Akkus bekommen und nicht diesen Blei-Schrott nehmen müssen.
Angeblich waren die NiMH ja auch billiger, als die NiCd (damit auch massentauglicher und durch große Stückzahlen wiederum billiger)
Edit: Ach ja, ich fand auch die NiZn ganz gut (2003), die hielten im EL immerhin ca. 20.000 km (bei mir ca. das 4-fache von Blei) zum gleichen Preis, also ca. €800,- für einen 36V Satz. (MB80 mit 66Ah waren das - ca. 50 km Reichweite) - leider gab es auch die nur kurz.
Auch wenn die auf Grund der Zersetzung von der Zink-Kathode nur beschränkt haltbar waren, waren die trotzdem interessant, wegen des niedrigen Preises.
Ohne diese Patent-Geschichte wären NiMH vermutlich nicht viel teurer gewesen, und die E-Autos wären früher gekommen. Bleibt nur die Frage, ob sich dann die Lithium-Technik auch so weit entwickelt hätte. (also z.B. LiFeYPO4, was auch im Winter gut gehen soll)
der freundliche batterie - opa im film who killed the electric car war also hersteller von nimh akkus . hatte ich schon vergessen oder nicht mitgekriegt
Ja genau, das ältere Ehepaar, dass dort zu sehen ist. Da wird die Geschichte mit Texaco ja auch kurz angesprochen.
Das ganze ist übrigends hier schön nachzulesen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Patent_encumbrance_of_large_automotive_NiMH_batteries
Dort ist unter anderem zu lesen:
>>>In October 2009, ECD Ovonics announced that their next-generation NiMH batteries will provide specific energy and power that are comparable to those of lithium-ion batteries at a cost that is significantly lower than the cost of lithium-ion batteries.[24]<<<
Die Frage ist jetzt nur wann diese Generation herauskommen soll. Hat schon jemand davon gehört? Ich meine es sind mittlerweile 3 Jahre vergangen...
Viele Grüße
Buggi
Das ganze ist übrigends hier schön nachzulesen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Patent_encumbrance_of_large_automotive_NiMH_batteries
Dort ist unter anderem zu lesen:
>>>In October 2009, ECD Ovonics announced that their next-generation NiMH batteries will provide specific energy and power that are comparable to those of lithium-ion batteries at a cost that is significantly lower than the cost of lithium-ion batteries.[24]<<<
Die Frage ist jetzt nur wann diese Generation herauskommen soll. Hat schon jemand davon gehört? Ich meine es sind mittlerweile 3 Jahre vergangen...
Viele Grüße
Buggi
Zum Thema NiMH:
2008 hat ein verrückter Däne seinen 106 Electrique nach der Tesla-Methode (gebündelte 18650-Zellen, aber halt NiMH) umgebaut. Wer des Englischen (oder Dänischen) mächtig ist:
http://www.evguide.nu/extrabatteri.html#6dec
Soll wohl heute noch fahren.
2008 hat ein verrückter Däne seinen 106 Electrique nach der Tesla-Methode (gebündelte 18650-Zellen, aber halt NiMH) umgebaut. Wer des Englischen (oder Dänischen) mächtig ist:
http://www.evguide.nu/extrabatteri.html#6dec
Soll wohl heute noch fahren.
