Menschgemachte Kimaerwärmung nun abgesagt



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Michael

Neues Mitglied
07.12.2012
27
http://donnerunddoria.welt.de/2013/01/08/institut-des-weltklimarats-es-wird-global-erst-mal-nicht-warmer/

Ich nehme an der zu plumpe global-sozialistische "wir retten die Erde"-Versucht scheiterte letztlich an zu wenig TV Konsum und zu schlechter Propaganda. Für die nächste Nr würde ich einfach empfehlen die Propaganda dahingehend zu steuern, daß der Mensch das Klima abkühlt - bis freilich der natürliche Lauf Natur das wieder revidiert. Schade, nun wollte ich die Welt retten mit Quecksilber-Lampen und Taschenlampen ohne Batterien und nun das.

cu
Michael
 

Jan-EL

Aktives Mitglied
07.02.2011
813
http://donnerunddoria.welt.de/2013/01/08/institut-des-weltklimarats-es-wird-global-erst-mal-nicht-warmer/ <== Schwachsinn, Sponsored by Ölindustrie

bis denne
Jan
 

Manfred aus ObB

Bekanntes Mitglied
12.12.2006
7.086
<== Schwachsinn, Sponsored by Ölindustrie

Stimmt war nicht in Englisch

http://www.guardian.co.uk/uk/2013/jan/11/met-office-james-delingpole

eventuell liegts daran :confused:

http://www.sonnenseite.com/Aktuelle+News,2012+Stromueberschuss+hoeher+als+die+Produktion+in+Deutschlands+groesstem+AKW,6,a24299.html
 

inoculator

Bekanntes Mitglied
19.04.2006
5.044
hmm....

solange wir nicht in der Lage sind, Überschussenergie effizent in großen Mengen zu speicher, möchte ich Abstand davon halten, die Grundlast -oder auch nur teile davon; mit Wind oder Sonne bestreiten zu wollen.

Der Rekordexport kommt IMHO genau deswegen zustande, weil wir Grundlast mit langsamen Kraftwerken bestreiten und die regenerative Überschussenergie zum größten Teil verkaufen.

Dadurch haben wir auch dieses Restrisiko, das im seltenen Fall einer Spitzenlast im Binnenland bei gleichzeitig schlechtem Wetter für Wind und Sonne, knapp mit der Eigenproduktion laufen und Energie wieder importieren müssen -dann meistens auch vom AKW Kollegen Frankreich.

Die Geschichte mit den Akku-Containern als Puffer finde ich zwar interessant, jedoch glaube ich da nicht an eine Technik, die Zukunft hat. Dafür halten die Zellen nicht lange genug und durch die technischen Grenzen, sind auch die Frequenzrichter nicht in passender Größe (GW) zu erwarten -zumindestens nicht in Halbleiterversion.

Druckluft, Betonkugeln und was da sonst noch kreucht und fleucht sehe ich noch nicht tauglich für eine "schnelle" Lösung.

Letzten Endes kommt die Wirtschaft immer nur mit dem durch, womit sie Geld verdienen kann -ich meine echtes Geld, nicht nur daß, was sie zum Leben bräuchten.
Und momentan verkauft sich Strom halt gut und teuer -und sei es nur, um der Politik irgendetwas vorgaukeln zu können, was sie dringend mit Steuermitteln bezuschusst bekommen müssen.

Gruss

Carsten
 

Manfred aus ObB

Bekanntes Mitglied
12.12.2006
7.086
die Grundlast -oder auch nur teile davon; mit Wind oder Sonne bestreiten zu wollen.

Der Rekordexport kommt IMHO genau deswegen zustande, weil wir Grundlast mit langsamen Kraftwerken bestreiten und die regenerative Überschussenergie zum größten Teil verkaufen.

Pass nur auf Du wenn Du sollche Sachen schreibst, das klinkt sehr nach

<== Sponsored by Ölindustrie

Den wen man Deinen Text liest könnte man fast meinen die Welt schreibt bei Dir ab

http://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft/article112688422/Exporte-ohne-Gewinn.html
 

inoculator

Bekanntes Mitglied
19.04.2006
5.044
Um Himmelswillen, bloß nicht.

Meine Aussagen basieren nicht auf wissenschaftlichen Fakten, sondern spiegeln den Eindruck wider, der über die Jahre entstanden ist, sowie meine persönliche Meinung.

Wenn es Menschen/Medien gibt, die Gleiches von sich geben, muss das nicht zwingend richtig und schon gar nicht von mir inspiriert sein.

Das schlimme an der aktuellen Situation ist, daß wir wissen, daß wir etwas ändern müssen, aber die Meinung über das Was sich zu breit streuen, bzw. jeder nur seine Meinung für die Spitze der Evolution hält.
Dadurch wird am Ende nichts, oder zu wenig gemacht und es kommt gar nichts, oder sogar eine Verschlimmerung der Lage heraus.

Ich bin verzweifelt, desorientiert und gelähmt.

Gruss

Carsten
 

Manfred aus ObB

Bekanntes Mitglied
12.12.2006
7.086
Ich bin verzweifelt, desorientiert und gelähmt.

Du solltest nicht zu Schwarz sehen, ein Professor meinte mal vor kurzen

Wenn die Politiker alles falsch gemacht haben bleibt am Ende das Richtige übrig

Hätte also entfernt etwas mit Evolution zu tun, anderseits möchten halt viele die
Energierevolution die am Ende einen zu der neuen Elite gehören läst :cheers:

Energie hat aber schon von den Einheiten mit Arbeit und Leistung zu tun ;-)

Ergo von schwaffeln von Lauwarmer Luft wird das nix :eek:


Und die Klimaerwärmung ist auch ein spannendes Thema und immer wieder zum Schmunzeln
Die selben Leute die hier meinen Klimaerwärmung gibts nicht, erzählen Dir was
von Terraforming http://de.wikipedia.org/wiki/Terraforming#Methoden_f.C3.BCr_den_Mars
( klein Leseprobe daraus
Beim Mars kann ein Terraforming am CO2 ansetzen, welches in großen Mengen im Polkappeneis gespeichert ist.
Klar das man den Mars mit CO[sub]2[/sub] in einen Terra ähnlichen Planten verändern könnt :hot:
Wenn man auf Terra mit CO[sub]2[/sub] rumacht kann man nur Terra draus formen,
sonst wärs ja kein Terraforming, also Keine Panik )
und wie toll die Wissenschaft, eventuell ist aber ein großer Teil der Wissenschaft inzischen nix
anders als im alten Ägypten die Hohen Priester ( auch die konnten die Sonnenfinsternis voraus
berrechnen ) der Teil der Bevölkerung der auf Kosten der andern Leben will ohne Schwielen an
den Händen :rolleyes:
 

Michael

Neues Mitglied
07.12.2012
27
Dieser Welt-Blog zitiert nur das "Met Office", welches in den letzten Jahren eine langsame Erwärmung vorhergesagt hatte und oft als zentrale Quelle fungiert hatte. Via google news und der Suche nach Met Office findet man noch andere Quellen. Mal schauen, ob sich das in den Medien rumspricht. Ist halt peinlich, da man die letzten Jahre eine große Hitze-Panik geschoben hatte. Meine NiCd mögen scheinbar Kälte eher als die Hitze, insofern eine gute Aussicht :)
 

Manfred aus ObB

Bekanntes Mitglied
12.12.2006
7.086
Dieser Welt-Blog zitiert nur das "Met Office", ....


Hehe Haha Der Link wurde entfernt (404).

Glaubst Du wirklich das man über Fakten die eventuell nicht den Vorurteilen entsprechen
so Diskutieren will, das die Diskussion Ergebnis offen :D

Nicht Doch wenn die Guten einen Standpunkt haben, dann ist der Standpunkt der Guten
und als solches ein Standpunkt der unveräußerlich, ergo ist alles was dem nicht frommt
nicht von der guten Welt
 

Buggi

Aktives Mitglied
31.08.2007
713
München
Die Geschichte mit den Akku-Containern als Puffer finde ich zwar interessant, jedoch glaube ich da nicht an eine Technik, die Zukunft hat. Dafür halten die Zellen nicht lange genug und durch die technischen Grenzen, sind auch die Frequenzrichter nicht in passender Größe (GW) zu erwarten -zumindestens nicht in Halbleiterversion.
An den Halbleitern liegt es nicht, mit IGCTs ist das Stand der Technik:
Wechselrichtung einer HGÜ-Leitung
Da werden solche module verwendet:
ABB IGCT
Mit denen baut man Wechselrichter, und von denen schaltet man viele parallell. Fertig ist der GW-Wechselrichter.
Alleine billige und haltbare Akkus sind noch im Entwicklungsstadium. Es gibt ja schon viele interessante Ansätze, zb bei der TU-München, aber die Serienreife lässt auf sich warten...
 

Joe-Hotzi

Aktives Mitglied
01.08.2011
553
Gegen das Energiespeichervermögen der Weltmeere und des Arktischen Eises ist das der Atmosphäre ein Klacks.
Jetzt erinnern wir uns mal an den Physikunterricht und an den Schmelzversuch von Eis zu Wasser bei konstanter Wärmezufuhr:

- zuerst steigt die Temperatur des unterkühlten Eises auf nahe Null
- dann bleibt plötzlich die Temperatur konstant bei 0°C, obwohl zunehmend Eis schmilzt ...
- wenn alles Eis geschmolzen ist, geht die Temperatur schneller rauf

Ergo: solange noch Eis an den Polkappen vorhanden ist, sind die Auswirkungen des Energieeintrages auf das Klima nicht übermäßig dramatisch. Wenn das aber mal weg ist ...:eek:
Dieser Fakt wird von den Leugnern der Energieverschwendung leider regelmäßig ausgeblendet.
 

Bernd Schlueter

Bekanntes Mitglied
10.12.2004
10.138
-5 Grad haben wir draußen. Daran ist nur diese rheinische Braunkohlenindustrie schuld, die Rekordmengen von Staub in die Atmosphäre schaufelt. Selbst die Sittichschwärme in den Chemieanlagen frieren und die Malariamücken , die wieder bei uns heimisch werden, ziehen sich warm an. Schon gewusst, dass es im Rheinland wieder viele wilde Orchideen gibt?

Ich fordere mehr Staub in der Luft, damit ich wieder Schlitten fahren kann!
 

Manfred aus ObB

Bekanntes Mitglied
12.12.2006
7.086
Dieser Fakt wird von den Leugnern der Energieverschwendung leider regelmäßig ausgeblendet.

Noch eine kleine Frage am Rande ( das Thema Eis/Wasser/Dampf als solches ist sehr spannend und
kann richtig gemacht zu erheblicher Energieeinsparung beitragen, wenn es auch dazu
gilt sehr definierte Bedingungen zu schaffen ) wie ist das Wort

[size=large]Energieverschwendung[/size]

zu definieren

A. das trifft nur auf Verbrennung zu, da dies schon in der Bibel mit der Hölle fast gleichgesetzt
B. Wind oder Solargas ist Schwachsinn weil unter Umständen nur 8% vom Ursprungsstrom
übrig bleibt und somit eine Gigantische Verschwendung oder gilt da EEGgelder können
garnicht genung verschwendet werden denn da für Energie ausgegeben gilt der Energieerhaltungssatz
( nur etwas modifiziert ) Energie geht nicht verloren, sie hat nur ein ander Zustandsform, und so gilt fürn
Diredare ähnliches zu * es ist nicht verschwunden das Geld, es hat nur Ein Anderer *
 

Joe-Hotzi

Aktives Mitglied
01.08.2011
553
... gilt der Energieerhaltungssatz ...Energie geht nicht verloren, sie hat nur ein ander Zustandsform ...

Das dürfte aus dem ganzen Gesabbel das einzige Fundierte sein. :rolleyes:

Versuche mal den Ansatz:
Verschwendet ist eine Energie(form), die für den Menschen nicht in der Form genutzt werden kann, weswegen die Ausgangsenergie umgewandelt wurde.

Dann kommst Du evtl. dahinter, dass gebundene Energie von Kohle verschwendet wird, wenn maximal 45% in Strom umgewandelt und der Rest ungenutzt verfleucht. Abwärmenutzung bei Kohlekraftwerken ist (ebenso wie bei AKW) die Ausnahme ...

Dagegen ist die Umwandlung von Wind und Sonne in elektrischen Strom trotz niedriger physikalischer Wirkungsgrade keine Verschwendung - es wird nur (leider) ein geringer Anteil der Ausgangsenergie genutzt - diese aber nicht verbraucht!

Ich zähle mich gewiss nicht zu den CO2-Jüngern. Aber begrenzte fossile Ressourcen mit niedrigen Wirkungsgraden zu nutzen, wenn es Alternativen gibt ist für mich Verschwendung. Ob die freigesetzte (ungenutzte) Energie oder das CO2 die Umwelt schadet, mögen andere entscheiden. Aber unseren Nachkommen ausgeplünderte Ressourcen und dafür riesige ökologische Probleme zu hinterlassen - das kann ich nicht gut heißen und versuche selbst ein wenig gegenzusteuern.
 

Manfred aus ObB

Bekanntes Mitglied
12.12.2006
7.086
Das dürfte aus dem ganzen Gesabbel das einzige Fundierte sein. :rolleyes:

Ach als alter Dieselbenutzer ( Bagger, Schiffe, BHKWs die Liste wäre lang bis zur Rüttelplatten )
halt ich viel vom vorwärmen und jeder kann nicht sofort bei kalten Hirn nachdenken, meist kommt nur
ein Sortieren der Vorurteile zustande :rolleyes:

Dagegen ist die Umwandlung von Wind und Sonne in elektrischen Strom trotz niedriger physikalischer Wirkungsgrade
keine Verschwendung - es wird nur (leider) ein geringer Anteil der Ausgangsenergie genutzt - diese aber nicht verbraucht!

Tja wenn man das so sieht, bleibt eine Gigantische Geldverschwendung übrig, will man das dann so
zu 100% decken und das Suggeriert die Aussage

Dann kommst Du evtl. dahinter, dass gebundene Energie von Kohle verschwendet wird,
wenn maximal 45% in Strom umgewandelt und der Rest ungenutzt verfleucht.
Abwärmenutzung bei Kohlekraftwerken ist (ebenso wie bei AKW) die Ausnahme ...

den um so den Strom zu decken benötigt man das ca. 4 Fache also um 1 kW sicher an
der Steckdose zu haben rund 4 kW Installiert, kommen dann noch die Ökojünger der
elektrisch betrieben Wärmepumpe dazu weil ja CO[sub]2[/sub] frei geheizt, mit den Jahreszeitlichen Schwankungen
das mit PV im Winter Wärmepumpen treiben so ist wie einen Eskimo einen Kühlschrank verkaufen,
liegt die benötigte Installtionsleistung beim fast 10 Fachen.

Während man bei der Verwendung von Biomasse und keinen Ausbau von Offschore Schwachsinn,
mit einen Bruchteil der Kosten in der Hälfte des Zeitraums ohne 70% der Energie und Kosten zu
verschwenden das Zeitnah bekommen könnte, aber wo kämmen wir hin wenn wir nicht die PV anbetten würden,
wir würden dann ja eventuell alle sabellen von Effizienz und nicht das Geld der 3 und 4 nächsten Generationen jetzt ausgeben, denn

Aber unseren Nachkommen ausgeplünderte Ressourcen

den Geld ist auch eine Ressourcen und so bin ich dagegen das Moses recht hatte der schreib:

die Schuld der Väter heimsucht an den Kindern bis in das dritte und vierte Glied

Denn beim Nutzen dezentraler Biomasse und andrer Sekundärrohstoffe kann man nicht nur denn
angerichtenten Schaden durch Hirnlosen ausbau fluktuierenden Stromerzeuger durch Schadensbegrenzung
zu einen nachträglichen Sinn verhelfen, nein man kann diese Energieform echt Energieeffizient
( und Kosteneffizienz um den Faktor ( wenn man Speicher einrechnt ) 5 weniger ) nutzen.

Es gibt da verschieden Effizienz und Kostenstufen, eine Kurzfristige derzeit wäre z.B. den angerichteten
Schaden durch Biogasanlagen ( ja auch bei Biomasse ist es wie bei Beton es kommt
drauf an was man draus macht ) wenigstens zu Optimieren z.B.

http://26373.foren.mysnip.de/read.php?569,362206

eine so eine Biogasanlage nutzt derzeit ca. 13% des Nettobiomassezuwacheses für Strom
( wenn sie den als Grundlastanlage läuft ) mit so einer Zusatznutzung würde der Anteil auf etwa 16% steigen, bei moderaten Kosten.

Ein BHKW im Haus derzeit im Sommer oft ungenutzt da die Wärme ungenutzt könnte mit so
einer Anlage ( die in dem Bild hat ein Hubfolumen von 2 Maßwiesenbier ( also 0,8 Liter je Seite ) für ein Dachs ( Senertec BHKW ) würde die Laufzeit um etwa 1500 Stunden ansteigen die Stromeffizienz von etwa 25% auf 32 - 34%

Es gibt viel Lösungen und die meisten sind Sinnvoller und Kostengünstiger als PV ( Windenergie
ist auch Fluktuierend kost aber an Land nur ein Bruchteil ) nur keine andere wird so Angebetet :angry:


p.s. man kann natürlich Biomasse ( aber auch Braunkohle ) bei entsprechender Technik mit bis zu
105% Gesamteffizienz Nutzen und das so das die Energie nachwächst daraus, allerdings muß man
dann das Anbeten aufhören und mit dem Denken anfangen ;-)
 

Martin Heinrich

Aktives Mitglied
21.08.2008
1.440
Hallo,

bei Wunsch auf mehr Staub in der Luft einfach auf nach Peking, Bernd!

Ich denke mal denen ist die globale Erwärmung gerade ziemlich egal, die merken gerade extrem dass beim Verbrennen von allem möglichen auch jede Menge anderer Dreck ensteht.

Ich hab weder den Link im Einstieg richtig gelesen und nur 5 Minuten von der Energielobbypropaganda angeschaut, bei den Gesichtern und Geschichten wird mir auch gleich schlecht.

Da hätt ich auch noch was beizusteuern:

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/ferruccio-ferroni-dipl-ing-eth-zuerich/sind-pv-stromanlagen-in-deutschland-energievernichter-.html

Nur nicht aufregen, was der Hr. Ing. da so schreibt hatte schon in 2012 keine Grundlage mehr!

Gruß Martin
 

Michael

Neues Mitglied
07.12.2012
27
In China kann es schon mal 3 Stunden dauern, bis man überhaupt bemerkt, daß da was Großes brennt - bei all dem Dreck in der Luft ... http://www.news.com.au/world/factory-fire-went-unnoticed-for-3-hours-amid-china-smog/story-fndir2ev-1226554710072
 

Bernd Schlueter

Bekanntes Mitglied
10.12.2004
10.138
Ist der Ferrucio nicht die Tröte, die berechnet hat, dass ein Kernreaktor zehnmal so viel Primärenergie verbraucht, als es erzäukt?
 

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