Hat ggf. jemand mal die Möglichkeit, mit einer Wärmebildkamera die Schwachstellen beim I-MiEV sichtbar zu machen? Wir isolieren hier wie wild, aber eigentlich müsste man, wie beim Hausbau, erstmal genau gucken, wo genau die meiste Energie verloren geht.
Wärmeverluste sichtbar machen
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Geht zur Zeit ganz einfach:
Morgens um 5, wenn schön gleichmäßig eingereift, einen 1kW oder 2kW Heizlüfter reinstellen und dann zugucken oder mit Stativ photographieren.
Heckklappe oben an der Dachrinne, rechts und links, da zieht es warm raus. Und die Fenster natürlich, die sind am schlimmsten.
Türen und Klappen vorne und hinten hab ich schon abgedichtet.
Überrascht hat mich, daß das Dach nicht so aufträgt wie befürchtet. Das Domlicht wird nicht durch den Himmel gedämmt. Da entsteht ein schöner Kreis drumrum, aber nur wenn es eingeschaltet.
Liebe Grüße von
Peter und Karin
Morgens um 5, wenn schön gleichmäßig eingereift, einen 1kW oder 2kW Heizlüfter reinstellen und dann zugucken oder mit Stativ photographieren.
Heckklappe oben an der Dachrinne, rechts und links, da zieht es warm raus. Und die Fenster natürlich, die sind am schlimmsten.
Türen und Klappen vorne und hinten hab ich schon abgedichtet.
Überrascht hat mich, daß das Dach nicht so aufträgt wie befürchtet. Das Domlicht wird nicht durch den Himmel gedämmt. Da entsteht ein schöner Kreis drumrum, aber nur wenn es eingeschaltet.
Liebe Grüße von
Peter und Karin
Ich würde es halt gerne mal "rot auf blau" sehen. Habe an die Potsdamer Stadtwerke geschrieben, die haben zwei I-MiEVs und bieten Thermografie an. Ich denke auch an eine Initiative zum maximalen Heizenergiebedarf bei Elektrofahrzeugen. Die Hersteller täten gut daran, hier massivnachzubessern.
Rückmeldung aus Potsdam, sieht gut aus. Die EWP kann uns helfen, die Wärmeverluste sichtbar zu machen. Donnerstag wird Termin gemacht.
Die Erfahrung zeigt, dass die Feuerwehr dann die Scheibe nicht mehr einschlagen kann, um Dich im Fall des Falles aus dem Fahrzeug zu retten, da diese Folien etwas anderes sind als z.B. eine Tönungsfolie.
Hast Du irgend eine Paranoia? Welcher i-MiEV hat denn schon mal gebrannt 
Der i-MiEV ist ein genial zuverlässiges Fahrzeug. Wo gibt es Berichte dagegen?
Brennen tun nur Tesla ;-) Trotzdem würde ich mir einen kaufen, wenn ich denn das Geld dazu hätte Einfach ein geniales E-Fahrzeug.
Der i-MiEV ist ein genial zuverlässiges Fahrzeug. Wo gibt es Berichte dagegen?
Brennen tun nur Tesla ;-) Trotzdem würde ich mir einen kaufen, wenn ich denn das Geld dazu hätte
Einfach ein geniales E-Fahrzeug.Hast Du irgend eine Paranoia? Welcher i-MiEV hat denn schon mal gebrannt
Na ja es ist auch Vorteilhaft aus einen haverierten Fahrzeug gerettet zu werden das nicht unbedingt brennt
z.B. in de Berg Unfall die in einen Wildbach endet, da fällt mir der Brand in Hinterlangeck ein,
kein Stück Vieh verbrannt, alle ersoffen :-(
Auch da hatt die Marketingabteilung ein nachhaltige Lösung gefunden,
die Frontpartie wird im lammendesinge ausgeliefert, da fällt dann ein Brand nicht mehr so auf
Übrings ist ein Brand in einen I-Mieve auch viel gefährlicher, das Auto sagt den Besitzer
nicht das Er halten soll und aussteigen
an den Scheiben würde ich nichts machen, die Folien sind allesamt zusätzliche Lichtstreuer oder erzeugen Geisterbilder. Am Dach jedoch kann man was machen.
Thomas
Thomas
die heckablage (hutablage/kofferraumablage) ist für wenigtransporteure sicher ne tolle sache. sie verkleinert das zu beheizende volumen deutlich, lässt sich auch nochmal isolieren und hält jeden krach von hinten (motor/pumpen) fern.
ich bin dafür, daß der verkäufer (ION1234 - anderer thread) jedem auf anfrage gegen 10 euro UKB eine 1:1-zeichnung im A4-umschlag zukommen lässt, damit man sich so eine hutablage zimmern kann!
ich bin dafür, daß der verkäufer (ION1234 - anderer thread) jedem auf anfrage gegen 10 euro UKB eine 1:1-zeichnung im A4-umschlag zukommen lässt, damit man sich so eine hutablage zimmern kann!
Das Bild ist nicht aussergewöhnlich. Fenster, zudem noch Einfachverglasung sind die wahren Kälte-/Wärmebrücken. Ein Bild von der Seite würde zeigen ob die Türen wirklich der Schwachpunkt ist. Da kann man nicht viel tun. Folie schützt zwar vor Aussenwärme, ob es die Wärme drinnen halten kann, ist fragwürdig. Man sieht auch das die Heizung auf die Frontscheibe gerichtet mit voller Energie läuft.
Sieht bei anderen Autos gleich aus.
Sieht bei anderen Autos gleich aus.
Derzeit verwenden andere Autos keine isolierten Brennkraftmaschinen mit integrierter Restwärmenutzung
( ist derzeit was woran man in der Schweiz arbeitet, wobei man da noch normale gekühlte
Motoren nimmt, und auf Grund der geänderten Parameter ein schlechtes Leistungsgewicht hat
( ja sogar schlechter als der Prius ) http://www.ee-news.ch/de/wasser/pressemeldungen/article/25502/oekozentrum-aactor-3s-abgase-einfach-verstromen ) sondern welche wo der meiste Teil
der Energie in Wärme anfällt und die weg muß, Leider.
Wozu soll man ein Haus isolieren wen man soviel Wärme hat das man wenn isoliert man auch im Winter
das Fenster aufmacht, damit man es aushält
Nur geht die Wärme zu lasten der Reichweite und werden spezifische Parameter beachtet
die Aufwand, Begleiterscheinungen und Nutzen unter einen Hut bringen so kann ein Isolieren was bringen,
siehe Deine Einwand das dies Fensterfolien primär meist dafür gemacht keine Strahlungswärme einzulassen.
man kann auf dem foto verschiedene dinge erkennen:
1) die -10°C warme luft wird links oben eingesogen, vorne zu den breiten schlitzen an der motorhaube, zumeist links. darunter unter der haube befindet sich ja die wichtigste hauptansaugöffnung.
2) man sieht wie das unisolierte ausdehnungsgefäß den ganzen rechten bereich der motorhaube erwärmt und wie die wärme nach oben rechts entweicht, auch entlang des scheinwerfers. im rechten teil befindet sich die verrohrung und umwälzpumpe der soleflüssigkeit.
3) potenzial sichtbar im letzten blechteil des wagens oberhalb der schnellladezapfstelle.
4) man sieht, daß die türen trotz plastikinnenteil und folie schätzungsweise 10°K wärmer sind.
5) potenzial auch am dach sichtbar.
somit steht fest:
1) die heizungsrohre nebst ausdehnungsgefäß muss isoliert werden.
2) die motorhaube muss abgedichtet werden mit profilen.
3) die frischluftöffnungen oben können mit schwarzem tape abgeklebt werden, der lüfter holt sich die luft von unter dem fahrzeug, sie wird ohnehin aktivkohlegefiltert. ob sie nun, weil sie unter dem wagen über fahrbahnhöhe ansaugt und durch den motorraum nach oben muss sauberer ist als wenn sie noch parallel in ca. 80cm höhe ansaugt müsste erörtert werden. (feinstaub)
4) alle 5 türen dämmen, am besten auch die motorhaube (fahrtwind stirnfläche).
5) dach dämmen. thomas pernau kann nochmal seinen beitrag rauskramen oder fotos beisteuern.
1) die -10°C warme luft wird links oben eingesogen, vorne zu den breiten schlitzen an der motorhaube, zumeist links. darunter unter der haube befindet sich ja die wichtigste hauptansaugöffnung.
2) man sieht wie das unisolierte ausdehnungsgefäß den ganzen rechten bereich der motorhaube erwärmt und wie die wärme nach oben rechts entweicht, auch entlang des scheinwerfers. im rechten teil befindet sich die verrohrung und umwälzpumpe der soleflüssigkeit.
3) potenzial sichtbar im letzten blechteil des wagens oberhalb der schnellladezapfstelle.
4) man sieht, daß die türen trotz plastikinnenteil und folie schätzungsweise 10°K wärmer sind.
5) potenzial auch am dach sichtbar.
somit steht fest:
1) die heizungsrohre nebst ausdehnungsgefäß muss isoliert werden.
2) die motorhaube muss abgedichtet werden mit profilen.
3) die frischluftöffnungen oben können mit schwarzem tape abgeklebt werden, der lüfter holt sich die luft von unter dem fahrzeug, sie wird ohnehin aktivkohlegefiltert. ob sie nun, weil sie unter dem wagen über fahrbahnhöhe ansaugt und durch den motorraum nach oben muss sauberer ist als wenn sie noch parallel in ca. 80cm höhe ansaugt müsste erörtert werden. (feinstaub)
4) alle 5 türen dämmen, am besten auch die motorhaube (fahrtwind stirnfläche).
5) dach dämmen. thomas pernau kann nochmal seinen beitrag rauskramen oder fotos beisteuern.
Ich habe heute nochmal an der Dachisolation nachgebessert und darauf geachtet wie man sich einfach Zugang verschafft. Benutzt man etwas steifere Isolationsplatten ab ca. 5 mm Stärke so genügt es die Handgriffe und die (mittlere) Innenraumleuchte abzuschrauben. Den Verlauf der Querträger, die bis auf den mittleren nicht isolierbar sind, erkennt man an den Kunstoff-Spreizdübeln die die Dach-Innenverkleidung halten. Diese Spreizdübel sind nur schwer zu entfernen mit hohem Risiko dass sie brechen. Auf der linken Seite läuft unterhalb der Regenrinne das gelb-rote Kabel für die Vorhang-Airbags, also Vorsicht. Die Vorhang-Airbags sollen bei Auslösung die Dach-Innenverkleidung am Rand nach innen drücken, die Dachverkleidung lässt sich deshalb über die ganze Länge am Rand etwa 10 cm nach unten ziehen wenn man die Haltegriffe entfernt hat. Hier kann man die Isolationsplatten in Streifen einschieben. Ich habe zwei Lagen à 5 mm überlappend eingebracht. Für den mittleren Querträger habe ich zwei halbe Streifen mit Aussparung für die Lampe zugeschnitten. Dieser Querträger ist der einzige Träger bei dem genug Platz da ist eine Lage Isolation zwischen Träger und Innenverkleidung zu schieben.
An den schon vorhandenen Isolationsplatten habe ich festgestellt dass sich am Blechdach innen Kondenswasser niedergeschlagen hat. Mittlerweile habe ich Zweifel an der Wirksamkeit meiner Aktion. Besser ist es wohl es so zu machen wie der Camping-Profi empfiehlt, und selbst da bleiben noch Möglichkeiten für Kältebrücken.
An den schon vorhandenen Isolationsplatten habe ich festgestellt dass sich am Blechdach innen Kondenswasser niedergeschlagen hat. Mittlerweile habe ich Zweifel an der Wirksamkeit meiner Aktion. Besser ist es wohl es so zu machen wie der Camping-Profi empfiehlt, und selbst da bleiben noch Möglichkeiten für Kältebrücken.
hallo thomas
was mich stört bei deiner arbeit und der vom camping-profi ist die tatsache, dass da wohl in der zeichung immer ein VOLL anliegende isolatorplatte zu sehen ist aber nirgends was vom ankleben der isolatorschicht geschrieben wird.
kondenswasser bildet sich nur bei temperatursprüngen.
wird nun die isolation auf/an das blech geklebt gibt es keinen temperatursprung mehr und somit auch kein kondeswasser.
das problem ist schon weitläufig bekannt im stahlhallenbau und bei viehställen. da wird dann einfach bauschaum auf die unterseite der bleche gesprüht und wenn man ganz sicher gehen will pickt man auf den frisch gespritzen bauschaum hartschaumplatten o.ä. auf.
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