Strompreis explodiert -> Wirtschaftlichkeit der E-Mobilität

[andreas Andreas]

Hallo
Die jüngste Preiserhöhung meines Grundversorgers hat mich zum Nachdenken bewegt. 28,43 Cent/kWh lautete das Gebot. Unverschämt dachte ich mir und bin die Anbieter durchgegangen. 22, 20, 19, es gibt alles was man will: Mit und ohne Vorauszahlung, Vertragslaufzeit, Überzahlung, Bonuszahlung, versteckte Klauseln, offene, schädliche und teure.

Was mich besonders gewurmt hat: Der Gedanke, man hat einen Plug In Prius und tankt dann 20kWh/100km für die 20km Strecke rein für 1,13€ also 5,86€/100km hat mich dann in Ehrfurcht erstarren lassen. Vom Benzinpreis ist das nur noch 20-40% weg. Und dafür der ganze Aufwand eines Hybriden mit Plug In plus Hausinstallation und Bedienung.

Wenn das so weitergeht mit dem Strompreis für private, dann reicht auch der billigste Anbieter nicht mehr aus, um gegen den Spritpreis anzukommen. Wenn USA das Fracking konsequent anwenden und davon gehe ich aus, dann ist der Rohölpreis festgeschrieben, der Strompreis wird ihm langfristig folgen. Was wir aber zur Zeit erleben ist eine ungerechte Verteilung der Lasten des Ausbaus der regenerativen Energieträger, es werden horrende Preise von den Grundversorgern gelistet. So hoch, daß der Direktverbrauch aus PV lukrativ wird, ohne Zulage. Utopisch, was wollen die eigentlich? Kündigen? Selber ablesen? Chaos produziert so etwas. Millionen Verbraucher werden abgezockt, weil sie nicht kündigen?
Was meint ihr? Wird der Strompreis wieder runtergehen? Oder sind das Auswüchse der Inflation die einfach bleiben?

Gruß
andreas

 

[Jan-EL]

Wenn man sich den Strompreis über die Jahre anschaut ist eine recht konstante
jährliche Erhöhung zu erkennen. Egal ob EEG oder nicht. Ich denke die Preiserhöhungen
werden weiter gehen bis es lukartiv wird 100% Strom selber zu machen.

"Wenn USA das Fracking konsequent anwenden..." es gab mal einen Artikel dazu
mit ein paar Zahlen da drin. Danach sah es so aus das die USA nur Platz 1 der Förderländer
erreichen kann, wenn die anderen kein Öl mehr haben. Also zu einen Zeitpunkt wo
die Preise längst explodiert sind und die Weltwirtschaft eh schon ganz anders tickt.

Bis dahin ist das nur nen Propaganda Mittel um Politiker vom Handeln abzuhalten.

btw: Auch die Benzinpreise steigen recht konstant mit 10 Cent pro Jahr.

bis denne
Jan

 

[thegray]

Hi Andreas - wir haben wie lange einen freien Strommarkt?
Haben wir mal effektive Senkungen gehabt?
Also die Antwort auf deine Frage - solange die die Kassieren bestimmen - Nein.

Und deine Intension deiner Frage (ab wann lohnt sich das ganze Gedöns hier noch...wenn)

Also mal Weiter
Wir haben ein Strom-Oligopol!
Und ich habe schon mal betont noch bevor der Strommarkt eingeführt wurde, habe ich für Firmen im Ruhrpott gearbeitet. Dort hat man zwei Jahre lang "Simulationen" aufgebaut um zu sehen wie man den Markt in Leipzig unter dem oder dem Vorzeichen "Lenken" kann.

Wir haben auch ein Öl-Oligopol.....
Also ich weiß das du es weißt - Aber mal so, man zeige mir doch mal wann es in der Vergangenheit zu über länger zu markanten Benzinpreissenkungen gekommen ist?
http://www.autoservicepraxis.de/fm/4436/grafik_benzinpreise_72-12.jpg

Was meinst was passiert wenn mal wieder die Produktionswirtschaft Weltweit anspringt.

Ich sage mal die Strompreise sind stabiler.
http://www.unendlich-viel-energie.de/de/detailansicht/article/523/grafik-strompreis-in-deutschland-im-vergleich-2000-2012.html
Und ja, es sind die im Vorteil die sich irgend eine Möglichkeit suchen, auch selber was zu "ernten".
Und mit dem was sie ernten (also Speicherfrage bzw. Einspeisen mal außen vor)das Beste zu machen, ob die Antwort sein muß ein Fahrzeug mit über 20KWh/100km zu laden mit dem man alleine fährt - Hm ;-)

Und ja ist schon immer meine Rede - die jetzige Hybridgeschichte ist aus meiner Sicht und für Mich also Betonung auf Mich - tot. Wie so sollte ich mehr Technik in einem Fahrzeug haben und teurer bezahlen, wenn ich die gleiche Transportleistung auch mit Konventioneller Verbrennertechnik mit dem gleichen Spritverbrauch erreiche!

Ob Fraking daran was ändert - *achselzug* wir leben in einer Zeit in der immer schneller Fakten eine Rolle spielen die bisher noch nicht im Blickfeld waren. Warten wir mal ab wie andere Länder das bedrarfstechnisch wieder "egalisieren" und dann ...

Und was ist wenn es nochmal so richtig irgend wo Kracht.....

Da war doch was - Warten wir mal was das Wetter macht wenn wir die Rente erreichen

Mal Holzvergaser Autos abgesehen und von Schwarzbrennerei; auch Biogas braucht auch viel Platz - aber für PV findet sich immer ein laues Plätzchen macht kein Krach ; riecht nicht raucht nicht und dessen Rechnung kommt nur einmal.....

Gut dann bleibt noch die Politiker die einem in die Tasche greifen zur Not wandert man aus oder fährt E-Bike das füttert auch die kleinste Anlage abgabenfrei.

 

[JPKessler]

Um so höher der Strompreis umso schneller rechnet sich die Solaranlage...:xcool:

 

[Bernd Schlueter]

Je höher der Strompreis, umso weniger wird verbraucht und umso höher ist der überschuss an Kohle- und Atomenergie. Der Wert der alternativen Energie fällt für die großen Aufkäufer damit auf einen Cent. Nicht auf Null, denn sie müsen sie ja "bevorzugt" abnehmen. Die Differenz übernehmen wir aus unseren hohen Einkünften aus solarer und anderer alternativer Energie.
Wo unser Strom dann hinwandert? Für einen Cent? Wofür haben wir etliche Gigawatt Aluminiumelektrolyse-Stromvernichtungsanlagen? Denkt daran, für den dezentral erzeugten Strom bezahlen wir zusätzlich immer noch eine erhebliche Netznutzungsgebühr!
Die Industrie tauscht Strom kostenlos aus.

 

[Manfred aus ObB]

Um so höher der Strompreis umso schneller rechnet sich die Solaranlage...:xcool:

Gut das nicht alle Schweizer so denken und was Erfinden

Aactor !3S


denn Strom aus Solar aus alleiniger Heiland der Energieversorgng ist unbezahlbar
wobei der Schweizer auch Eauto fährt und Solarzellen verwendet ( ich mein schon mehr als 10 Jahr )
was Ihn nicht hindert zu schreiben

33 Jahre Suche nach einer einfachen Lösung zur Verstromung von Abwärme und Abgasen aus der
Verbrennung "schwieriger" Brennstoffe haben das Ökozentrum zu Aactor !3S geführt. Alle thermodynamischen
Systeme neben dem Gas-, Benzin oder Dieselmotor sind "zweitbeste Technologien". Dies sagt ein "Öko", der selber nur elektrisch fährt!

also fast solang wie ich mit der Sach rum mach, den der Mitarbeiter
http://www.oekozentrum.ch/123-0-Schmid-Martin-.html
vom Ökozentrum da drin in der Scheiz, weiß Energie bezahlbar dezentral herstellen ist Arbeit
keine neue Religon Solarzellenanbetten.


p.s. das EEG wurde von der Rot/Grünen Regierung unter Schröder/Fischer den Leuten die damals
schon Nachhaltigen Strom machten ( das war die gute alte Zeit wo man noch ans Strommachen
dachte und nicht dem Nachbarn ausräubern und dann machen auf haltet den Dieb )
übergestülp, weil das Stromeinspeisungsgesetz ( das Gesetz das den Aufbau der
Regenerativen Energieversorgung tatsächlich anschob ) sich am Strompreis orentierte und der Sank zu
dieser Zeit auch wenn das viele so nicht Wahr haben wollen

 

[Claus.]

Wenn ich mir die Strompreise z.B. hier ansehe

Bosnien & Herzegowina 7,9 cent/kWh
Bulgarien 8,7 cent/kWh
Estland 10,4 cent/kWh

machen wir irgend was falsch bzw. fühle ich mich abgezockt.
Wie können diese Länder den Strom so billig anbieten?

Quelle: http://www.kwh-preis.de/strompreis-dossier-teil-5-strompreise-im-europaeischen-vergleich

 

[inoculator]

Hallo,

Bitte nicht so plakativ.
Immer im Verhältnis zu den Einkommen rechnen.

Gruss

Carsten

 

[Manfred aus ObB]

Deutschland macht etwas falsch
Vielleicht ist die Marktwirtschaft doch nicht das allein seelig machende Wirtschaftssystem

Na dann

einen Sozialistischen Gruß in die Volksrepublik Schweiz

p.s. zu Strompreisen in Estland, Bulgarien und wos an Erzherzog erschossen habenoder
sonstwo am Hindukusch, der Deutsche Strompreis entstand in einer Zeit wo die Deutsche
Stromversorgung eine der besten der Welt war, die der Ami nicht, deshalb gabs auch von Zeit zu Zeit eine Geburtenwelle, immer so 9 Monat nach einen Stromausfall, in letzter Zeit nimma da man die Zeit lieber zum Plündern nutzt.

Der Frevel ist das der Strom Schweineteuer ( als für Die die einen Kaufen, ich kenn Leit
die machen seit bald 40 Jahr selber ) und dafür doch Amerikanische Verhältnisse bekommen was die Versorgungssicherheit betrifft.

 

[Norbert Kern]

Hallo
ich weiss nicht wo Euer Preiß herkommt, aber bei mir hab ich mit allen Steuern und Gebühren ca. 31 ct / kWh. Meine Schweizer Freundin zahlt ( auch mit allen Gebühren und so ) ca 20 Räppli kWh
Um nicht zu weit vom Thema abzukommen:also, Wirtschaftlichkeit, mit bastEL kamm ich nicht unter 11 kWh / 100 km* + 6 € Akkukosten / 100 km* * = ab Steckdose und 1Satz Blei ca 11´000km.
Beim Kewet sind es ca. 18 kWh / 100 km.(nicht schleichen und nicht rasen, Flachland) Gegen ein 3Liter Auto brauch ich nicht antreten aber elektrisch macht spaß und es ist halb soviel wie mein Audi.
Gruß
Norbert

 

[Michael]

Per sozialistischer Umverteilung (BRD-> EU) kommen halt solche Preise zusammen - Genossen :drink:

aus Wikipedia (22.1.2013)

Das rote wäre so der Preis.

 

[Bernd Schlueter]

Stimmt alles nicht. Unsere Blockheizkraftwerksbetreiber bekommen gerade mal 4 Cent für den erzeugten Strom. Wenn es hoch kommt, mal 6 Cent und der Preis sinkt weiter. Den BHKW oder Solarstrom kann übrigens jeder an der Strombörse kaufen. dabei ist das der richtige Strom am richtigen Ort, der nicht einmal wegtransportiert werden muss. Ja, das ist genau, wie der Manfred sagt: wir werden ausgeplündert.
Ja, super, jetzt plappern meine Schweizer dem Jürgen auch schon einfach nach, das Strom teurer werden muss. muss ich mir dann wohl doch noch schwer überlegen, ob ich in die Schweiz auswandere. Dann vielleicht doch lieber nach Italien, obwohl...

Passt bloß auf, das der Srom bei Euchnicht noch billiger wird, wenn die Mühleberg und Beznau durch noch was Größeres ersetzen! In Würenlingen wollen die immer noch die Lucenser Experimente zu Ende führen!


Auf den Matten, da gibts koa Sünd, nur a Atombomb

http://www.g-geschichte.de/forum/tv-tipps/3255-reaktor-unglueck-lucens.html

 

[Manfred aus ObB]

Per sozialistischer Umverteilung (BRD-> EU) kommen halt solche Preise zusammen - Genossen :drink:

aus Wikipedia (22.1.2013)

Das rote wäre so der Preis.

Das ist was dem das brauchen wir erstmal zum Umverteilen betrifft von Gestern.

Damals als die 68er zu uns einfachen Arbeiter kamen auf die Baustelle, zum Bier
wegsaufen ähhh Solidarisieren, war ein Argument wen ein älter Kollege aussen Borischen Woid
was gesagt hat * Ihr da hinten esst ja immer noch aus einen Topf in der Mitten vom Tisch * dabei
war das genau das was die Herrschaften wollten, nur das Sie den größten Löffel dann haben wollten
und so sieht das dann heit aus

Bildquelle: http://www.bhkw-infothek.de/nachrichten/9913/2012-11-08-festsetzung-des-kwk-aufschlags-fur-2013/

Der Autor des Beitrags in dem Ausgelagerten Teil des BHKW_Forums ( is sowas wie vor
Jahren mal der Reichel Roland mit dem Stammtisch des ELWEBS der vom der Quickansicht
ausgelagert ) verwendete für das Bild die Zahlen

Die EEG-Umlage, mit der alle Stromkunden die Stromerzeugung aus Erneuerbaren Energien fördern, wird 2013 um 47 Prozent steigen. Sie wird sich von derzeit 3,592 auf 5,277 Cent pro Kilowattstunde (Ct/kWh) im kommenden Jahr erhöhen. Die Umlage nach Paragraph 19 der Stromnetzentgelt-Verordnung, mit der die Verbraucher die Befreiung der stromintensiven Unternehmen von den Netzentgelten bezahlen, wird sich 2013 mit 0,329 Ct/kWh gegenüber 2012 (0,151 Ct/kWh) mehr als verdoppeln. Die Umlage aus dem Kraft-Wärme-Kopplungs-Gesetz (KWK-G) zur finanziellen Förderung der umweltfreundlichen Stromerzeugung aus Kraft-Wärme-Kopplung wird von 0,002 Ct/kWh auf 0,126 Ct/kWh angehoben. Hinzu kommt die neue Offshore-Haftungsumlage. Mit all diesen Erhöhungen wird automatisch auch der Anteil der Mehrwertsteuer, die auf den Strompreis erhoben wird, steigen.

Dir fett hervorgehobene Zeile, zeigt das entweder dort Leut sind die keinen Ahnung haben
oder falls Katholisch im Beichtstuhl eine Sitzheizung, weil wenn Ahnung dann ist es
gelogen, es kann auh sein das man sonst dort keine Anstellung kriegt, der Text ist von

http://www.bdew.de/internet.nsf/id/20121114-pi-staatsanteil-am-strompreis-wird-sich-im-kommenden-jahr-auf-ueber-30-milliarden-euro-summ

Fakt bleibt, das wer denn Strom nicht Selbermacht und zwar so das er den ganzen Strom selbermacht

der Anteil der staatlichen Steuern und Abgaben am Strompreis im kommenden Jahr den historischen Höchstwert von rund 50 Prozent (2012: 45 Prozent) erreichen.

Auch von der Textquelle die beim EEG auf einen Auge blind die Solarapostel aufen andern
und die Oma mit der Renten kommt mitten Strumpfstricken nicht mehr nach.


Aber werden Sicher einige Umverteiler meinen da ist schon Luft nach Oben, beim Kraftstoff
ist der Anteil viel mehr und die Leut Tanken immer noch :rp:

 

[andreas Andreas]

Hallo
Bei euren Grafiken fehlt vor allem eines: Der Gewinn der Händler und Aktionäre.
Versucht mal auf den Webseiten eurer Grundversorger die Tarife für gewerbliche Großverbraucher herauszufinden. Wovon hängen die ab? Was passiert, wenn man 500000 Haushalte bestromen und kassieren darf? Ein schönes Lastkollektiv. Das kann man sich dann 3 Jahre im Voraus kaufen und/oder an der Leipziger Börse zu günstigen Preisen.
Alle wissen genau, wie viel Leistung zu einem bestimmten Zeitpunkt zur Verfügung stehen muß, den Rest regelt ein kleiner Markt.
Der Staat sollte auf einen Teil der Ökostrom-Einnahme oder auf andere Abgaben verzichten. 28 Cent/kWh sind in 2013 einfach viel zu viel. Das macht 1350€ pro Jahr, für 4500kWh. Warum macht ein Unternehmen so eine Preisansage? Beim billigsten Anbieter sind es unter 700€, Ersparnis >40%. Das ist schon ein wichtiger Posten im Unterhalt eines Hauses, genauso wie Gas, Öl oder Fernwärme. Wir könnten unsere Autos ja auch mit Gas aus der Hausleitung tanken. Oder ist das verboten? Gibt es schon so etwas wie eine Farbkennzeichnung?
Es ist ja toll, daß wir so viel regenerative Energien mit unserer Stromrechnung fördern, aber jetzt ausgerechnet das fette Elektroauto dranhängen hat sich wirtschaftlich gesehen erledigt. Jetzt, wo der Strom zu 25% öko sein soll und immer noch 500g CO2/kWh verursacht, wird er unbezahlbar. Hätte ich mir früher denken können.

Gruß
andreas

 

[R.M]

Hallo

Versuch mal 10 Haushalte strommäsig munter einen Hut zu bringen. das hab ich inzwischen aufgegeben. So ein Kontingent kann nämlich jeder kaufen, würde bei 10 Haushalten schon deutlich sparen.

Gruß

Roman

 

[i-MiEV]

Auf dem professionellen Strommarkt hat sich der Preis seit 2008 praktisch halbiert. Was die Anbieter daraus machen? Eine Goldgrube

 

[Bernd Schlueter]

Dass die lange Kette Stromerzeugung bis Elektroantrieb keinerlei Energie spart, ganz im Gegenteil, darauf habe ich schon oft hingewiesen. Man fährt aber langsamer, und dadurch fällt der durchschnittliche Mehrverbrauch schon gar nicht mehr ins Gewichte.
Der Vorteil der Elektromobilität liegt in der Tatsache, dass wir einen effektiven Energiespeicher zur Verfügung stellen, mit dem wir Stromangebot und .-bedarf weitgehend anpassen können, daneben gibt es endlich lärmfreie und saubere Städte.

Die Politik bemüht sich allerdings kaum, die heeren Vorsätze in die Tat umzusetzen. Warum müssen ausgerechnet die großen Konzerne das viele Geld kassieren, statt, dass man aufstrebende Unternehmen, die hier eine Einstiegschance haben, heftig unterstützt?

Es wird eine schöne Welt, mit der Elektromobilität, und immerhin die Hälfte der Energie kann aus Solarzellen kommen, oder BHKWs, zusammen etwa 75%. Kein anderer Verbraucher ist so anpassungsfähig, außer der Wärmespeicher für unsere BHKWs, der unsere Flotte perfekt ergänzt.

Gesamtwirtschaftlich gesehen, ist Elektromobilität die Zukunft, das haben auch schon andere Verkehrssparten erkannt. Allerdings ist es Unsinn, dass jeder in seiner Kommune eine isolierte Energieinsel aufbaut. Ferrariszähler haben die Eigenschaft, in beide Richtungen zu laufen und an ihnen kann man ablesen, wieviel Geld der Einzelne in den gemeinsamen Topf zu zahlen oder herauszunehmen hat. Strom hat einen einheitlichen Preis zu erhalten, gleich, wie erzeugt oder, ob eingespeist oder verbraucht.

Ich sehe in eine strahlende Zukunft und das nicht nur im Traum.

Übrigens, unsere Gasleitungen aus Sbirien sollten wir noch besser abdichten. Schon bekannt, dass die Northstream-Leitung unter Umgehung von Lech Kaczynskis Polen mit einem Gasdruck von weit über 200 bar betrieben wird?
Zukünftig erhalten wir einen großen Teil unserer elektromobilen Energie dorther. Planvoll auf unsere Ladezeiten angepasst, aus unseren Blockheizkraftwerken.

 

[Martin Heinrich]

Hallo Andreas,

muß selbst auch wieder mehr TWIKE (5kWh/100 km) fahren, der AX (15kWh/100 km) kostet umgerechnet mehr als unsere Erdgas-Renner.
Selbst tanken zu Hause geht nicht so einfach da das Netz ja Niederdruck ist und die Autos haben 200 bar Betriebsdruck. Die dafür nötigen SLOW-FILL Anlagen sind sauteuer (dazu kommt noch "dauernd" der TÜV), rattern die ganze Nacht und dabei braucht der Kompressor so viel Strom wie ein E-Auto zum Laden...
Außerdem wäre es ja noch Steuerhinterziehung - aber nicht so viel wie beim Diesel/Heizöl da bis 2018 auf niedrigem Niveau festgeschrieben

Gruß Martin

 

[Claus.]

Um auf das Thema zurück zu kommen: Strompreis explodiert -> Wirtschaftlichkeit der E-Mobilität

Heute
Gerechnet mit 15 kWh/100km bei einem Strompreis von 0,28€/kWh
100km = 4,20 Euro - bei 10000km im Jahr 420€

Früher
Gerechnet mit 15 kWh/100km bei einem Strompreis von 0,24€/kWh
100km = 3,60 Euro - bei 10000km im Jahr 360€

13,50€/100km kostet mich mein Auto Sprit, da ist also noch Luft für das Elektroauto drin.

 

[Bernd Schlueter]

Vergiss bitte nicht, wie langsam Du fährst. Fahr mal 130, dann bemerkst Du etwas.
Tanke bei Deinem Nachbarn mit dem Blockheizkraftwerk. Der hat jeden Tag mehr als genug überschüssigen Strom. Den verkauft er Dir zehnmal lieber zu 4 Cent die Kilowattstunde, als ihn zum gleichen Preis den Säuen zum Fraß vor die Füße zu werfen. Entschuldigung, ich meine die Herrschaften mit den feinen Nadelstreifenanzügen und einer Million Vorstandsgehalt.