Saft NiCd Einzelzellen 43B050AC01.2: NiCd Zellen Ah Verteilung nach erster Intial Ladung



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Josef Fenk

Mitglied
15.04.2005
102
Hallo NiCd Fahrer mit Einzel Zellen,

meine 32 Zellen (aufgeteilt in 3 Blöcken zu 10, 12, 10 Zellen) haben einen ersten Lade- (14h/5A) / Entlade Zyklus hinter sich. Nach ca. 481 Minuten Entladung mit Konstantstrom knapp über 5 A hat die c-control Entlade-automatik bei 0,7V einer Zelle abgeschaltet. Anschliessend habe ich je Zelle noch 0,75 Ohm Widerstände angeklemmt u. weiter ca. 6 Stunden entladen . Bei jeder einzelnen Zelle wird die Entladezeit mitgezaehlt, bis dann je Zelle 0,7V unterschritten wird. Das Programm gibt beim Entladen jeweils einen Warnton aus, sobald eine Zelle <1,1V, sowie einen 2-tem Ton sobald <1V erreicht wird. Insgesamt zwischen 1,1V und 0,7 V max. 5 Warntöne. Nach dem ersten Warnton ertönten nach einer weiteren Minute also 2 Töne u. nach einer weiteren Minute ertönten bereits alle 5 Warntöne und der Entladeprozess wurde unterbrochen. Gegen Ent-Ladeschluss sinkt die Spanung also extrem schnell innerhalb ca. 2-3 Minuten ab von 1,1 auf 0,7V.
Aus beiden Entladungsphasen konnte ich die Ah Werte jeder Zelle ermitteln.
Nun meine Frage an Euch:
Wie war die Ah Verteilung bei Euren Zellen. Sollte ich die 3 etwas schwächeren Zellen bei 46, 47 u. 48 Ah gleich rausnehmen oder sind erste Fahrversuche durchaus sinnvoll.

Während der ersten Entladephase mit konst. ca. 5 A ermittelt mein Programm nach jeweils einer Minute aus allen Zellen die Zelle, welche die niedrigste Spannung hat u. gibt auch die Nummer der Zelle aus. Interessant war dabei, wie sich fast alle 10 bis 20 Minuten ca. 10 Zellen abgewechselt haben bez. der niedrigsten aktuellen Spannung. Die Zelle, die dann letztendlich als erste die 0,7V Entladespannung erreicht hatte, kam erst die letzten 20 Minuten dazu.

Amperestunden (Ah) Verteilung
Ah Anzahl
46 x
47 x
48 x
49
50
51 xx
52 xxxxxxxxxx
53 xxxxxxxxxx xxx
54 xxx
55 x

Leider habe ich es nicht geschafft in diesen Beitrag Fotos/ PDF-Files rein zu kopieren.

Vielen Dank im voraus für Euer Feedback.

Josef

seit 1993: Weisses CityEl Standard ; Bj.1992; z.Zt. 26 000 km; 36V; Thrige; jetzt Umbau auf Saft NiCd 50Ah Einzellzellen
mein Blei-Batterie-Bericht vom 22.09.2007 siehe ELWEB unter Batteriedatenbank Zeile 191
1993-1996: 1-ter Akkusatz DETA Blei Nass100Ah
1996-2007: 2-ter Akkusatz Bayernbatterei Panzer-Stäbchen Zellen 36V 100Ah, Gewicht: kg 81,
2008-2009 Umbau auf Weisses CityEl Standard ; Bj.1992; z.Zt. 26 000 km; 36V; Thrige; jetzt Umbau auf Saft NiCd Einzelzellen 43B050AC01.2; Gewicht: kg 63
mein Blei-Batterie-Bericht vom 22.09.2007 siehe ELWEB unter Batteriedatenbank Zeile 191
seit 1991: Solarkollektor Anlage 15 m2 auf dem Dach u. 2005 erweitert auf 20 m2 auf der Westfassade
seit 1993: 3kW peak Photovoltaik Anlage
Haus Öl- u. Wärmepumpen Heizung sowieSolarkollektor Warmwasser u. Heizung Anlage gesteuert mittels C-Control mit Grafik Ausgabe von 12 Temperaturmessstellen an Atari 1040. Die Grafik stellt die jeweils letzten 30 Stunden fortlaufend dar.
 

inoculator

Bekanntes Mitglied
19.04.2006
5.044
auhauaha... die Zellen sind ja fast so gut wie nagelneu....

Hallo Josef,

Ich würde mir bei den Werten erstmal keine Sorgen machen.
Zum einen kann sich die Differenz nach einigen Fahrzüglen nivellieren, zum Anderen sind die Kapazitäten nicht für den Fahrbetrieb relevant, da Du mit einem Bruchteil des Fahrstromes belastet hast.
Dennoch war Dein Vorgehen richtig und nötig.

Markiere Dir die Zellen, so daß Du später die Werte wieder zuordnen kannst.

Genieße jetzt einfach Deine Akkus und lasse sie die Strasse schmecken.
Die ersten 2 bis 3 Fahrzyklen vieleicht mit etwas gebremsten Schaum, aber dann kannst Du Dich beruight zurücklehnen und das Programm genießen.

Gruss

Carsten
 

Josef Fenk

Mitglied
15.04.2005
102
Hallo Carsten,

vielen Dank für Deine Tipps. Im März werde ich nun meine ersten NiCd Fahrversuche starten.

Viele Grüße

Josef
 

Buggi

Aktives Mitglied
31.08.2007
713
München
Hallo Josef,

so eine Messung würde ich auch gerne mal machen, leider fehlt mir das Equipment. Habe nach einem halben Jahr immer noch nur ca. 15-20km reichweite, obwohl von 40 Zellen schon ca. 30 ausgetauscht wurden. Es sind aber demnach immer noch Zellen dabei, die <20Ah aufweisen, was die Reichweite beschränkt. Immerhin hab ich die Zellen mal eine Zeitlang geladen rumstehen lassen und nach 1 Woche vermessen, so dass ich die mit hoher Selbstentladung (<1V nach 1Woche) ausmustern konnte. Seitdem gibts wesentlich weniger Probleme mit auseinandergelaufenen und abgerauchten weil überladenen Zellen. Wenn die auseinanderlaufen ist ja das dumme immer das, dass die eigentlich guten Zellen kaputtgeladen werden.
Deine sehen wirklich wie neu aus, wirklich beneidenswert!
Möchtest Du viell. Deine Quelle kundtun? Meine Reserveakkus sind alle und ich hab mir mal Ovonic NiMh-Zellen geschossen die jetzt auch vermessen gehören, bei denen ich mir wegen des großen Aufwands immer noch nicht sicher bin ob ich die wirkllich einbauen möchte.... Und das Vermessen istwegen mangelnder Messtechnik wiederum ein Problem.
Wie hast Du die Messerei aufgebaut? Kann man das als normalgeübter Elektronikbastler nachvollziehen?
Freue mich über Infos, gerne auch per PN.
 

Josef Fenk

Mitglied
15.04.2005
102
Hallo Buggi,

meine Quelle war Alpay. Unter der Such Funktion "ALPAY" findest Du viele Hinweise dazu. Wie gut meine Zellen wirklich sind werde ich erst sehen, sobald ich diese im Cityel einmal wirklich belaste und damit fahre. Bei der 5A Entladung, welche ich oben dargestellt habe sehen diese aber erst mal recht gut aus.
Die Messtechnik ist mit einer C-Control Unit M von Conrad aufgebaut auf 2 Euro-Format Platinen. Auf einer davon ist die C_Control mit Ein/Ausgabe und Tastatur untergebracht u. auf der anderen gehen von jeder Zelle (bei mir insgesamt 32 Zellen), also insgesamt 33 Leitungen zu dieser Platine. Auf dieser Platine wandeln PNP-Stromspiegel Schaltungen(mittels PNP Transistor) die Zellenspannungen in eine Spannung gegen Masse bezogen um. Damit habe ich 32 Spannungswerte gegen Masse. 4 St. CMOS Multiplexer CD 4051 (je 8 Eingange u. je 1 Ausgang = 4x8=32 ) geben dann je 4 Spg-werte an die AD Wandler Eingänge AD1 bis 4 der C-Control.
Die ganze Messtechnik und Software möchte ich dann heuer im elweb "ELWIKI" vorstellen u. beschreiben, sodass es für alle zugänglich ist, die Interesse haben so was aufzu bauen. Leider habe ich keine Platinen Vorlage dazu gemacht sondern alles per Hand verdrahtet. Vielleicht findet sich aber einer, der dann einen Platinen-Entwurf dazu machen möchte. Vorerst möchte ich aber noch abwarten, um zu sehen, wie sich im täglichen Alltagsbetrieb die ganze Technik bewährt.
Falls es einmal Platinen-Entwürfe gäbe, könnte sicherlich ein "normalgeübter Elektronik Bastler" das ganze Nachbauen.

Viele Grüß

Josef
 

Buggi

Aktives Mitglied
31.08.2007
713
München
Hallo Josef,

vielen Dank, da gucke ich mal.
Dass Du da eine Open Hardware und open source draus machen willst finde ich gut und richtig!
Wenn es meine Lernerei zulässt und ich mich noch weiter in das Eagle einarbeite könnte ich mich zwecks Layout schonmal hinsetzen und das probieren... hab das früher mal 2 Jahre beruflich gemacht... Meine NiMh-Temperaturabschaltungsschaltung werd ich auch ins Wiki stellen, wenn sie denn mal läuft und getestet ist.
Wenns von Deinen Platinen mal ein Layout gibt kann man ja mal eine Platinensammelbestellung starten für die geneigten Mitbauer :)

 

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