16A Drehstromadapter zu Schuko

[Sven Salbach]

Sehe ich das richtig, das die einzig halbwegs legale Adapterlösung lediglich ein Adapter von Drehstrom zu EINEM Schuko wäre?
Sobald ich mehr als einen Schucko am Drehstromstecker anbauen will, muss extra abgesichert werden, weil der N Leiter dann stärker belastet werden könnte, und somit Kabel schmoren könnten?

 

[R.M]

Hallo

Der N-Leiter wird nie stärker belastet, am stärksten ist er belastet wenn nur eine Phase benutzt wird, bei 2 Phasen ist es schon weniger und bei allen 3 ist die Summe 0, du darfst nicht vergessen daß die Ströme phasenverschoben sind

Von daher kein Problem. ich hab einen Adapter mit 16A CEE rot und 3 mal1 6A CEE blau der einen 32A CCE Rot Stecker hat, in dem Adapter sind halt Sicherungsautomaten eingebaut.

Auserdem einen Adapter von 16A CEE Rot Stecker auf 32A CEE Rot Kupplung. und natürlich noch Adapter von Schuko auf CEE Blau.

Von daher eigentlich für fast alles ausgerüstet.


Gruß

Roman

 

[Sven Salbach]

h, klar, nur lese ich überall das die eifnachen Adapter ohen Sicherung halt nicht zulässig, weil gefährlich sind...
Nur das Gefährlich wird nicht erläutert....
Wie ist den die korrekte Belegung für einen solchen Adapter?
Vermutlich werde ich ihn nie brauchen, aber für die Dänemarktour wollte ich für alle Fälle zumindest einen dabei haben....
Notfalls halt nur mit einer Phase...

 

[R.M]

Hallo


16 A 3 phasig auf 3*16A einphasig geht immer und ist meines Wissens auch zulässig da käuflich zu erwerben.

Was nicht geht ist 32A dreiphasig auf 3*16A einphasig ohne Sicherung


Es gibt Adapter von 32A Dreiphasig auf 16A Dreiphasig mit eingebauten Schmelzsicherungen die sind kompakt und reichen aus wenn man allein unterwegs ist.

Gruß

Roman

 

[Sven Salbach]

hm, naja, mir geht es jetzt ja nur um den Cee 16A zu Schuko.
Also baue ich nur eine Schuko an..
Zwei wären halt schon schön gewesen...

 

[Sven Salbach]

ich sehe egrade meine Frage ist überflüssig.
Einfach alles an P1, P2,P3 anklemmen und dann auf N...
Im Normalfall teilen sich dir Ströme dann von P1-P3 auf, wenn ich 3 HP lader hätte
Ansonsten fällt der Fehlbetrag auf N ab und kann im ungünstigsten Fall auch über 16A gehen, weshalb das ohne Sicherung nicht zuässig wäre?

 

[R.M]

Hallo

Nochmal bei Drehstrom kann egal bei welcher Belastung der N nur den Maximalstrom eines Außenleiters führen nie mehr da der Strom zwischen den einzelnen Phasen ja phasenverschoben ist.

Mal dir mal ein Zeigerdiagramm auf dann siehst dus.


Gruß

Roman

 

[Jürgen G.]

Das gilt aber nur wenn Spannung und Strom in Phase sind!
Und das sind sie ohne weitere Maßnahmen bei einem rein ohmschen Verbraucher.
Wenn es also dumm einhergeht wird der N-Leiter überlastet.
Mußt mal nen Elektriker fragen wie das genau einhergeht - Stichwort N-Leiterüberlastung und Elektronische Vorschaltgeräte wär ein Beispiel.
Auch Gleichrichter verschieben zb. die Phasenlage.

...

 

[R.M]

Hallo

Damit wird allerdings auch ein Außenleiter überlastet und damit stimmt die Aussage wieder und die Sicherung sollte dann auslösen. Auch ein Blindstrom ist ein Strom der eine Leitung und damit die Sicherung belastet

Wenn du mal praktisch denkst wie siehts den bei deiner Zuleitung zum Haus aus 3 Phasen und N also genauso und da achtet keiner drauf wie die Last verteilt ist und eine extra Absicherung hat der N auch nicht.


Gruß


Roman

 

[Ralf Wagner]

Hallo Zusammen,
bei Schaltnetzteilen kämpfen wir oft mit der dritten Oberwelle, die sich im Netz addiert nicht subtrahiert, wie bei ohmschen Lasten. Je schlechter der Lader, d..h. ohne PFC umso eher hat man das Problem der N-Leiter Überlastung.


siehe auch
http://www.demvt.de/publish/viewfull.cfm?ObjectID=44A989CE_995F_4D48_ACC6830258F3B47C
dort im Text > Besonderheiten der 3. harmonischen Oberschwingung

Grüße
Ralf

 

[R.M]

Hallo

Dann dürfte es ja sowas http://cgi.ebay.de/STROMVERTEILER-16-A-5-pol-CEE-STECKER-3x-SCHUKO-DOSE_W0QQitemZ140332239575QQcmdZViewItemQQptZStromkabel_verteiler_Baulicht?hash=item20ac740ad7 gar nicht geben.

Und in meiner Hausverteilung erfolgt ja auch keine Überwachung des N.

Also muß genug Reserve vorhanden sein, inzwischen sollen ja 16A mit 2,5 mm² ausgeführt werden, von daher würde es mit den 35% Überlast passen.


Gruß

Roman

 

[Sven Salbach]

Angeblich sollte der auch nicht erlaubt ein, so wie ich das verstehe.
http://www.elspro.de/images/service/14_0204.PDF
Obwohl, wenn ich das jetzt noch mal so durchse betrifft das immer nur die Adaptierung von 32A auf 16A Drehstrom, was auch logisch erschein...
Alsov ermtulich sollte das doch nicht "gefährlich" sein...

 

[R.M]

Hallo

Von den Bennings hänge ich 2 Stk an eine Phase bei 16A, zu überwachen ob der N vorhanden ist ist für den Lader überlebenswichtig, der Rest kann durch ausreichende Verdrahtung erledigt werden, 16A mit 2,5mm² und 32A mit 6mm²


Schuko geht für die Bennings schon immer bedenken die Kaltgerätekabel haben nur einen Leiterquerschnitt vo n0,75 mm², fertige käufliche Mehrfachsteckdosen würde ich allerdings bei 2 Geräten an einer Phase nur bei hochwertiger Ware verwenden.

Gruß

Roman

 

[Sven Salbach]

naja, die Leitungszuordnung sollte man schon hinbekommen bevor man sowas baut!
Ich hoffe mal, jemand der das nicht mal kann, läßt die Finger von sowas.
Der wird dann auch noch nie was von Adernendhülsen gehört haben...

 

[Stefan B.]

Hi Andreas.
Von 32A auf 16A CEE ist doch ganz easy, du musst halt die Vorsicherungen gegen 16er tauschen, dann gehts problemlos...:joke:
Ist übrigens bei meiner DSL so gebaut. 32er Dose, da die meisten diesen Adapter dabei haben, aber nur mit 16A gesichert und gut beschriftet.
Gruß Stefan

 

[el suerte]

[quote Stefan Bretscher]Von 32A auf 16A CEE ist doch ganz easy, du musst halt die Vorsicherungen gegen 16er tauschen, dann gehts problemlos...:joke: [/quote]
höhöhöhöhö .... da ich meinen Adapter ja eh nur zu Hause nutze ... nur höchst einwandfreie Geräte einsetze, die wöchentlich nach den BGV-Reglements geprüft werden ... LS-Automaten eh was für Sissys ist... und themische Beanspruchung sowieso so was von überbewertet wird ... was machen wir uns überhaupt einen Kopp ... :joke:

[quote Stefan Bretscher]Ist übrigens bei meiner DSL so gebaut. 32er Dose, da die meisten diesen Adapter dabei haben, aber nur mit 16A gesichert und gut beschriftet. [/quote]
hmmmmm ich glaub, ich schließe mich der Version an ... bevor hier ein Rudel wahnsinnigenadapterfreaks an meiner DSK rumnuckeln und mein Carport abfackeln :hot:

Das Elend ist nur ... wenn Gero mal wieder laden kommt muss ich jedes mal wieder anständige Sicherungen einbauen
Vielleicht noch ein Neozedblock mit grauen davor setzen und bei Bedarf gelbe oder schwarze einsezten ....

hmmmm alles nonsens ... Sollte für verantwortungsbewusste doch kein Thema sein einen anständigen Adapter zu kaufen oder zu bauen.

Ich habe wiklich keine Lust die Frage zu stellen, wenn was passiert, wer dann ...
Neeeeee da denke ich jetzt nicht drüber nach ....

drehstromige Grüße Andreas

 

[hk12]

[quote el suerte][quote Stefan Bretscher]Ist übrigens bei meiner DSL so gebaut. 32er Dose, da die meisten diesen Adapter dabei haben, aber nur mit 16A gesichert und gut beschriftet. [/quote]
hmmmmm ich glaub, ich schließe mich der Version an ... bevor hier ein Rudel wahnsinnigenadapterfreaks an meiner DSK rumnuckeln und mein Carport abfackeln :hot:[/quote]

Hallo Andreas,

ich bin mir nicht sicher ob Du das damals schon aktiv mitbekommen hattest:
Es war einmal, nach reiflicher Diskussion, bewust so gewollt, auch Drehstromkisten mit 16A Zuleitungen mit einer 32er Dose auszustatten. Diese sollte dann mit 16A abgesichert und einer entsprechenden Aufschrift versehen werden. Hintergrund war, das man das Mitführen eines Abapters gerade in den kleinen Fahrzeugen wie dem EL einsparen wollte. Das sollte also Touren-freundlich sein.
Inzwischen hat man (nach meinem Wissensstand) davon wieder Abstand genommen u.a. weil:
1) nicht alle 16er Bestands-kisten auf diesen Standard umgerüstet werden
2) die Meisten den 16er Adapter, auch wegen weißer Flecken auf der Karte, trotzdem mitführen
3) bei Treffen die Aufschrift nicht, aber die große Dose gesehen wird.
Vielleicht hast Du im vergangenen Jahr noch mitbekommen wie oft in Olfen die Sicherungen geflogen sind, weil sich noch Jemand (in Erwartung der 32A) am Verteiler eingesteckt hat?!

Gruß
Horst

 

[R.M]

Hallo

Ist schon klar nur muß der Adapter abgesichert sein da er ja auch an eine mit 32A abgesicherte Dose kann,

Maßgebend ist halt die Größe des Steckers nicht die Absicherung der Dose.

Von daher also abgesicherter Adapter mit 32er Stecker und Ausgang 16A dreiphasig und 3 * 16A einphasig.

Zusätzlich einen Adapter von 16er Stecker auf 32er Kupplung und gut ists.

Gruß

Roman

 

[el suerte]

Hi Roman ... genau so geht das :cheers:
Gruß Andreas

 

[Bernd Schlueter]

Wenn die erste Phase Eures Elektromotors 0 Grad Phasenverschiebung hat, die zweite -90 Grad und die dritte +90 Grad, wird der Nulleiter mit dem doppelten Strom und der vierfachen Wärmeproduktion belastet. Mit anderen Worten, Drehstrom sollte eigentlich verboten werden.

Es darf auch nie ein Handyladegerät von 2 Watt an eine Steckdose angeschlossen werden, die mit 16 Ampere abgesichert ist. es könnte ja ein Brand entstehen.

Wenn die Vorschriften beachtet werden, kann nie etwas passieren. Oder?