Herstellung Winddichtheit Türen/Heckklappe C-Zero - Elektroauto Forum

Herstellung Winddichtheit Türen/Heckklappe C-Zero

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p.hase

Aktives Mitglied
04.03.2012
1.340
"tock tock" statt "klong klong" - von p.hase :)


Endlich habe ich die Sammel-Hochlade-Funktion von image-shack entdeckt und will Euch meinen Umbau zum Passivhaus nicht vorenthalten.

Der i-Miev ist grob gesagt ein "schweizer Käse". Er ist absolut NICHT winddicht. Er kann einfach nicht warm werden und heizt für draussen. http://imageshack.us/g/833/czerotre006.jpg/ Ein besonderer Skandal sind die beiden fehlenden hinteren Lautsprecher. Wenigstens die hätte man verschliessen können. (kann man auch von innen sauber mit schwarzem Klebeband, sieht doch keiner).

Resultat: die Windgeräusche über 100km/h haben seither stark abgenommen, der Wagen ist schätzungsweise 6dB leiser, mindestens eine ganze Fahrzeugklasse. Es zieht nicht mehr, die Pfeifgeräusche sind weg! Die Wärme kommt schneller und bleibt IM Wagen und wird nicht abtransportiert. Der Klang der Lautsprecher hat sich DEUTLICH verbessert, weil es keinen akustischen Kurzschluss mehr gibt. Alles was jetzt noch offen ist, sind die vorgesehenen Abzugsöffnungen hinter den Rücklichtern.

Türplasteschalen sind nun mit selbstklebendem federleichten sehr flexiblen 20mm Dämmschaumgummi beklebt. Die Blech-Öffnungen habe ich mit 1mm-Bitumenfolie zugeklebt um kein Extra Gewicht zu erzeugen. Dies muss ich aber nochmals mit dünner 1mm-Alu-Bitumenfolie machen die hitzebeständig ist, meine Folie schrumpft. Die Heckklappe wurde ebenfalls abgedichtet. Ganz wichtig: die kleinen Öffnungen bei den Spiegeln! Da kommt der Spiegelkrach her oder jetzt eben nicht mehr.

Die grossen Aussenbleche der habe ich NICHT angefasst, es ist keine Carhifi-Installation. Achtung: 99% der Carhifi-Fredels kennen sich nicht aus, kleben Alubutyl 2,2mm bis zum Erbrechen in ihre Autotüren damit es aussen schön "tock tock" statt "klong klong" macht. NUR ein genau definiertes berechnetes Bassreflexgehäuse, wie in der Oberklasse Standard, macht Sinn. wer seine Türblätter innen beklebt muss damit rechnen, daß ihm die Karre zügig durchfault, weil das Regenwasser nicht mehr durchlaufen kann!

So etwas braucht dieser Wagen nicht. Es geht hier NUR um Winddichtheit und Gewichtseinhaltung. Die Wärmedämmung- und akustische Dämmung spielt eine untergeordnete Rolle, sie sind in diesem Fall eine angenehme Randerscheinung. Auch von aussen machen die Türen nun tatsächlich eher "tock tock" statt "klong klong".

Viel Spass beim Nachbauen. p.hase

Achja, die Teerraupe der Plastikfolie lässt sich bei kühlem Wetter mit dem Paketmesser sauber halbieren und wieder dranmachen, so als wäre nichts geschehen. Wer möchte kann sich auch in Japan für 250 Euro das Türdichtungsset bestellen (siehe Foto). Dann hat er aber noch kein Dämmaterial in den Plasteschalen, welches die Geräusche natürlich zusätzlich schluckt. Sehr schön auch zu sehen das Bienenwaben-artige Seitenaufprall-Element welches sicherlich einen Stern gibt.
 

p.hase

Aktives Mitglied
04.03.2012
1.340
3 Schrauben: im Türblatt, im Öffner, im Handgriff.

Dann seitlich in den Schlitz (1mm) reinleuchten (mein Foto reicht auch) und an der untersten Stelle mit beiden Händen und Finger(nägeln) ein beherzter kurzer kräftiger Ruck. Macht einen irren Krach, macht aber nix, gehört so.

Vorsichtig Clip um Clip vom Türblech ablösen. Dann die beiden Seilzüge aushängen - Position im Plaste-Gewinde fürs wieder Einhängen merken (etwa in der Mitte). Stecker Fensterheber ausstecken.

Bemerkenswerte Gewinnoptimierung: Fensterheberschalter hinten: China. FHS vorne: Japan.
 

LOWRACER

Mitglied
04.08.2012
108
DANKE SEHR! Darauf trinken wir einen! :cheers:
OK, werde das mal die Tage in aller Ruhe durchgehen...
Als Folie habe ich mir Trittschalldämmung auf der Rolle besorgt, die ist 3mm dick und läßt sich sehr gut verarbeiten... :spos:
 

Konze

Mitglied
25.06.2012
149
Danke für die super Bilder! Steht da wirklich der vordere Lautsprecher raus? Dann habe ich aber immer noch einen grösseren akustischen Kurzschluss, ich denke nicht dass die Folie viel niederfrequenten Schall schluckt. Könnte man da nicht seitlich am Lautsprecher noch was hartes draufkleben?

Gibt es für hinten eigentlich originale Lautsprecher? Das sieht so nach Bajonett aus, als ob man da einen Halter reindrehen könnte.. Ist das kleine Kabel hinten für Lautsprecher?
Das Thema hintere Lautsprecher ist für mich immer noch aktuell, habe momentan leider wenig Zeit.
Da ich heute zum ersten mal kalt im Auto hatte sollte ich aber bald mal unter die Abdeckungen gehen zum isolieren :) Dann wäre natürlich der Lautsprechereinbau auch günstig.

mich stört das dünne Blech aussen auch , ich würde da vielleich vertikale Streifen aus dem Bitumenmaterial reinkleben, damit Wasser noch abrinnen kann. Ein wenig Masse würde gerade den hinteren Türen einfach noch gut tun, die fallen auch schlecht zu momentan.. Dumme Diskussion mit dem Zusatzgewicht, finde ich irrelevant.
 

p.hase

Aktives Mitglied
04.03.2012
1.340
der plastikring IST dicht. er könnte einen meter rausstehen, durch die bitumenfolie ist der akustische kurzschluss erstmal weg. idealerweise könnte man sich schablonen anfertigen und mit der stichsäge brettchen aus plexiglas schneiden und mit silikon aufkleben. dann ist auch ruhe im karton. dann kannst du auch das japanische kit um 250 euro bestellen für die 4 türen. muss halt wasserabweisend sein.

oben habe ich genau beschrieben um was es geht mit den bitumenstreifen auf den türen: durch das dämmaterial in den türschalen klingt die türe nachher genauso "tock tock" als wenn du sie schwerer machen würdest und die türschalen nicht dämmen. du willst hier aber noch wärmegewinn, also musst du dein haus winddicht machen UND einpacken.

seriöser lautsprechergehausebau fängt bei 25mm multiplex an, drum sagte ich ja sind die alubitumen-autotürenbeschwerereien keine lösung. aber die füllen dem carhifi-fredel die taschen mit gold, weil raketenkids noch dumm sind und ihr lehrlingsgeld in den wagen stecken. würden die kinder mal in einer anderen branche nachschauen, baumarkt, könnten sie immens geld sparen.

das ist der gravierende vorteil des neuen e-smart, daß er viele verkleidungsteile mit basotect formteilen hinterlegt hat und so leise und warm wird. daimler macht auch für amg etc. basotect-schaumteile. abgeguckt beim Lexus LS600h.
 

Konze

Mitglied
25.06.2012
149
Ich wollte eigentlich sagen dass die Türen dann auch vielleicht mal besser zufallen wenn sie schwerer sind, was mir gefallen würde.. Aber du hast schon recht, lohnt sich wahrscheinlich nicht wirklich da Mühe reinzustecken.
 

p.hase

Aktives Mitglied
04.03.2012
1.340
Ich wollte eigentlich sagen dass die Türen dann auch vielleicht mal besser zufallen wenn sie schwerer sind, was mir gefallen würde.. Aber du hast schon recht, lohnt sich wahrscheinlich nicht wirklich da Mühe reinzustecken.

denkfehler! der wagen wird nach dichten und dämmen so dicht, daß die türen nicht mehr leicht zufallen, eher das gegenteil ist der fall. obwohl sie trotz dämmaterial schwerer werden.

man hört danach nur noch das klappen der lüftungsschlitzlamellen hinter den rücklichtern, weil auch das zuschlagen (schön für die nachbarn) satter und leiser wird. auch hier, eine kategorie wertiger.
 

Konze

Mitglied
25.06.2012
149
Wegen Lautsprechern hinten: So klein wie die Löcher aussehen denke ich dass ich für 16er Lautsprecher immer die Stichsäge brauche, stimmt das, oder kann ein Abstandshalterrahmen der an den Bajonettartigen Löchern fixiert ist genug Platz machen dass der hintere Teil des Lautsprechers in das Loch passt? Passt vielleicht der gleiche Abstandshalter wie vorne?
 

p.hase

Aktives Mitglied
04.03.2012
1.340
Wegen Lautsprechern hinten: So klein wie die Löcher aussehen denke ich dass ich für 16er Lautsprecher immer die Stichsäge brauche, stimmt das, oder kann ein Abstandshalterrahmen der an den Bajonettartigen Löchern fixiert ist genug Platz machen dass der hintere Teil des Lautsprechers in das Loch passt? Passt vielleicht der gleiche Abstandshalter wie vorne?

das dürfte ein anderer "audio-thread" sein den es zu eröffnen gilt.
 

LOWRACER

Mitglied
04.08.2012
108
Mal gerade 4 Stunden war ich dran, ALLE Türen fertig!

Durch das Lautsprecher abkleben, wird der Sound um Klassen besser,
dann hört sich Death-Metal noch tödlicher an.... :cool:

Zuerst habe ich mal die ekligen "Sichtlöcher" verschwinden lassen:








So sieht die original Tür aus:


Alle Löcher abkleben:


Isolation anbringen:











Jetzt rechte Tür vorne:


Isolation:


Lautsprecher:
 

p.hase

Aktives Mitglied
04.03.2012
1.340
prima. und hast schon eine highspeed-runde gedreht oder hörst du nun nur noch im auto musik?

Der Link wurde entfernt (404).
 

LOWRACER

Mitglied
04.08.2012
108
prima. und hast schon eine highspeed-runde gedreht oder hörst du nun nur noch im auto musik?

Der schon sehr leise i-MiEV ist nochmals leiser geworden, gespenstig leise auch bei etwas höheren Geschwindigkeiten!
Ich kann eigentlich überall Musik hören, nur die Musik-Richtung stört meine Frau gelegentlich etwas... Also relax Death-Metal hören nur so zum einschlafen geht nicht immer!

Einen exotischen baseler Wagen hast du da, einen 7.2L/V8 Monteverdi high-speed 375.
Das einzige was der i-MiEV mit diesem Wagen gemeinsam hat ist die De-Dion Hinterachse! ;-)
 

Gerald_

Aktives Mitglied
26.11.2004
417
OT

[Ich kann eigentlich überall Musik hören, nur die Musik-Richtung stört meine Frau gelegentlich etwas... Also relax Death-Metal hören nur so zum einschlafen geht nicht immer!

Meine Frau sagt bei Iron Maiden schon, dass dies nur Krach sei. :sneg::xcool::cool:

Finde ich toll, dass Du Deine Verbesserungen mit Anleitung hier weitergibst! :spos:

Schöne Grüße
Gerald
 

p.hase

Aktives Mitglied
04.03.2012
1.340
habe bisher ja nur alle türen gedämmt.

mrs. p.hase ist heute bei 6-10°C ihre 40+40km arbeitsstrecke mit ordentlich bundesstrassenanteil (120km/h und schneller) komplett mit maximaler heizung (rechtsanschlag), licht auf normaler lüftungsstellung (etwa 9 uhr) gefahren ohne rücksicht aufs eventuelle stehenbleiben.

ergebnis: statt 28km fiktiver reichweite hatte sie noch 9km reichweite auf der uhr. geht also wunderbar. :)
 

Konze

Mitglied
25.06.2012
149
Wie dick darf eigentlich die isolierfolie sein damit die Abdeckungen wieder schön drauf gehen? Ich denke momentan über 9mm armaflex nach, könnte das passen?

Was ist jetzt besser, nur die Löcher wie p-phase oder alles zu wie low-r ?-)

Grüsse konrad
 

p.hase

Aktives Mitglied
04.03.2012
1.340
Wie dick darf eigentlich die isolierfolie sein damit die Abdeckungen wieder schön drauf gehen? Ich denke momentan über 9mm armaflex nach, könnte das passen?

Was ist jetzt besser, nur die Löcher wie p-phase oder alles zu wie low-r ?-)

Grüsse konrad
STOP! mein prinzip ist völlig anders. die nackten türen habe ich zuerst winddicht gemacht und dann die türverkleidungen von innen komplett 20mm isoliert so wie das smart und tesla machen. stichwort "innendämmung von gebäuden". ich hatte dazu ja viele fotos verlinkt im ersten beitrag.
 

i-MiEV

Aktives Mitglied
28.02.2011
1.201
Statt winddichte Türen:

<table style="width:auto;"><tr><td><a href="https://picasaweb.google.com/lh/photo/7WEyfCqbUFo8kgR6owIcSGcEOMbPL5lBNK11AqgwxhQ?feat=embedwebsite"><img src="https://lh3.googleusercontent.com/-vY1SgOc3u4M/UJQtpZUhZrI/AAAAAAAAFRM/Lmzkqd3WSpM/s144/Infrarott%25C3%25BCrheizung.jpg" height="96" width="144" /></a></td></tr><tr><td style="font-family:arial,sans-serif; font-size:11px; text-align:right"> <a href="https://picasaweb.google.com/allradvirus/BMW?authuser=0&feat=embedwebsite"></a></td></tr></table>

Infrorotheizung in den Türen bei BMW für EV.

Gruss Walter
 

BurgerMario

Aktives Mitglied
17.01.2011
358
Hallöchen!

Auch meinen IOn habe ich am Samstag Türgedämmt..
Bin schon jetzt überaus begeistert :)
Die Windgeräusche haben sich stark vermindert...
Allerdings habe ich bis jetzt die 25mm Dämmung der Türschalen noch nicht angebracht, da verspreche ich mir nochmals eine Verbesserung :)

Viele Grüße

Mario
 

p.hase

Aktives Mitglied
04.03.2012
1.340
prima! vergiss nicht die löcher ZU DEN SPIEGELGEHÄUSEN hin und die heckklappe. die dämmung der türschalen macht dann kuschelig und noch etwas leiser.
 

BurgerMario

Aktives Mitglied
17.01.2011
358
prima! vergiss nicht die löcher ZU DEN SPIEGELGEHÄUSEN hin und die heckklappe. die dämmung der türschalen macht dann kuschelig und noch etwas leiser.

Hi Hase!

Die Spiegelgehäuselöcher habe ich auch mit abgedichtet :)
Nur die Heckklappe muss ich noch....
DIe Clipse wollte ich nicht gleich killen :(

Grüße

Mario
 

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