multiplanetare Menschheit



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Christian s

Bekanntes Mitglied
28.10.2006
3.226
Ich hab das bisher immer für Spaß gehalten oder für ein Verständnisproblem ..

Stimmt das womöglich wirklich daß ein intelligenter Mensch mit vielen Ressourcen als sein hehres Ziel eine multiplanetare Menschheit sieht ?
 

Emil

Bekanntes Mitglied
04.04.2006
2.905
Eine multiplanetare Elite, der Rest ist Schmierstoff für des here Ziel

Hast nicht gemerkt dass Du bei einem anvisierten Preis pro Person von 500.000 USD wohl auch ein Teil dieser Elite bist? :rolleyes:

Ich nehme mal an, dass Du auch nicht zu den Ärmsten in D gehörst, sondern beim Verakuf Deines gesamten Eigentums für eine Auswanderung zum Mars die 500.000 USD locker aufbringen könntest.

Aber in Deinem Alter ist das sowieso nichts mehr für Dich. Auf dem Mars werden Leute gebraucht die anpacken können, und nach Lösungen statt Problemen suchen. Alte Grantler aus den Bergen, die nur viel heiße Luft in Foren produzieren sind da nicht gefragt. :rp:
 

Emil

Bekanntes Mitglied
04.04.2006
2.905
Stimmt das womöglich wirklich daß ein intelligenter Mensch mit vielen Ressourcen als sein hehres Ziel eine multiplanetare Menschheit sieht ?

Das ist was EM von Anfang an verbreitet und worauf alle Aktivitäten hin zu deuten scheinen.

Sehr eindrucksvoll ist Dragon 2 (ab etwa 2:4). Was er da vorstellt kann man im Vergleich zu anderen bemannten Raumkapseln schon fast revolutionär nennen. Die Triebwerke sind komplett aus dem 3D-Drucker hergestellt. Das Innere der Kapsel sieht nicht mehr wie typische Raumkapsel aus, sondern sind Hightech. Da sieht man was machbar ist wenn man Raumfahrt mit aktuellen Technologien betreibt, anstatt mehr als 30 Jahre alte Technik nur am Laufen zu halten.

Hier ist noch das komplette Dragon V2 Video.

Dass EM dabei nicht so gefühllos ist, wie manche glauben machen wollen, zeigt sich in einem älteren Interview, als er sich zu seinen Gegner aus der Astronautenriege äußert (ab etwa 11:40). Da stehen ihm die Tränen in den Augen.

Aber vielleicht ist das letztlich auch das was ihn noch mehr antreibt, zu beweisen dass das unmöglich scheinende bewerkstelligt werden kann, wenn man nur will.
 

Manfred aus ObB

Bekanntes Mitglied
12.12.2006
7.086
Aber in Deinem Alter ist das sowieso nichts mehr für Dich. Auf dem Mars werden Leute gebraucht die anpacken können, und nach Lösungen statt Problemen suchen. Alte Grantler aus den Bergen, die nur viel heiße Luft in Foren produzieren sind da nicht gefragt. :rp:

Bis das soweit ist, darf in den Grab wo ich dann liege bereits der Nächste einfahren
( nach der Friedhofsverordnung derzeit 7 Jahre Wartezeit zwischen der ona Laich und der Nächsten ))


Außerdem Rechnest Du auf Grund deines Egos ( oder wegen den Nebenwirkungen der Space X Tasse ) Falsch

Hast nicht gemerkt dass Du bei einem anvisierten Preis pro Person von 500.000 USD wohl auch ein Teil dieser Elite bist? :rolleyes:

Ich nehme mal an, dass Du auch nicht zu den Ärmsten in D gehörst, sondern beim Verakuf Deines gesamten Eigentums für eine Auswanderung zum Mars die 500.000 USD locker aufbringen könntest.

Im Gegensatz zu Dir fehl ich hier ein Paar, die ich entweder Mitnehmen müßt ( des würd dann wesentlich
Teurer ) oder die nicht ohne mich und ich nicht ohne Sie sein möcht :eek:

Fängt bei meiner Frau an, geht über Katzen, Nichten, Neffen und Hund weiter, wobei es mir beim Hund nun
so geht wie einst Wotan als ich in dies Forum kamm, es sind Jahre vergangen und ist es an der Zeit
den gebrechlichen Begleiter, die letzten Tage zu erleichtern.
 

Manfred aus ObB

Bekanntes Mitglied
12.12.2006
7.086
[size=medium]Das Innere der Kapsel sieht nicht mehr wie typische Raumkapsel aus, sondern sind Hightech.[/size]

Typische Raumkapseln kommen ja auch aus der Steinzeit, also der Zeit vor dem Wischwäschihändy
und als Technik noch Realität und nicht Simuliert war :rolleyes:

Was übrings die von Elon auch nicht hinter der Higtechfasade, des sind meist alte Konstruktionen
aus UDSSRzeiten, die die NSA für Gefälligkeiten aus den Archiven weitergibt z.B.
Die Hypersonicdingsda ( eigentlich heißt des Gitterfloße, aber des wär Deitsch net Higtech ) an der Falcon 9

https://de.wikipedia.org/wiki/Gitterflosse

natürlich Kopieren des Die USA auch an normaler Militärtechnik



Bildquelle: http://www.primeportal.net/hangar/bill_spidle4/gbu-43b/

oder https://de.wikipedia.org/wiki/Gitterflosse
 

R.M

Bekanntes Mitglied
24.12.2006
10.248
Hallo

Denke mal du bist noch nie selbst geflogen, es werden aus guten Gründen keine Touchscreens und ähnliche Gimmicks in Luft und Raumfahrzeuge eingebaut, versuch mal bei 3 bis 4 g einen Touchscreen zu bedienen.

Selbst LCD Anzeigen sind kritisch da die bei Ausfall der Heizung gerne mal einfrieren, in Luftfahrtanwendungen sind die Displays deshalb geheizt.

Das automatische Andocken ist längst Standard ohne Fernsteuerung, schau dir mal das ATV an.

Ist auch komisch daß die Nasa das Versorgungsmodul für ihre neue Kapsel das MPCV bei den Europäern kauft.


Gruß

Roman
 

Emil

Bekanntes Mitglied
04.04.2006
2.905
Denke mal du bist noch nie selbst geflogen, es werden aus guten Gründen keine Touchscreens und ähnliche Gimmicks in Luft und Raumfahrzeuge eingebaut, versuch mal bei 3 bis 4 g einen Touchscreen zu bedienen.

Ich muss mich immer wieder wundern wie oberflächlich Du argumentierst:
Es gibt weiterhin manuelle Tasten für die kritischen Punkte der Bedienung. Die Kapsel wird 99,99 % automatisch gesteuert. Ein Mensch wird während einer starken Beschleunigung auch nicht eine aus 100 Tasten auswählen wollen, sondern nur ganz wenige die in Reichweite seiner Hand sind.

Mit dem neuen Bedienkonzept geht man einen neuen Weg. Die wirklich kritischen Dinge bleiben weiterhin manuellen Tasten vorbehalten, alles andere erfolgt über die Touchscreens.

Selbst LCD Anzeigen sind kritisch da die bei Ausfall der Heizung gerne mal einfrieren, in Luftfahrtanwendungen sind die Displays deshalb geheizt.

Und Du meinst, dass SpaceX sind nicht geheizt, oder sind eventuell sogar OLED Displays die von Haus aus einen Betriebsbereich von -40 - +80° C haben?

Ist auch komisch daß die Nasa das Versorgungsmodul für ihre neue Kapsel das MPCV bei den Europäern kauft.

Vielleicht deshalb weil SpaceX überhaupt nicht daran interessiert ist die Orion zu entwickeln und zu bauen?

SpaceX hat die Dragon2, die zu ihren Ziel Wiederverwendbarkeit und Landung auf dem Mars viel besser passt. Die Dragon2 wird wohl weit vor der Orion ihren ersten bemannten Flug haben.
 

Manfred aus ObB

Bekanntes Mitglied
12.12.2006
7.086
[size=medium]SpaceX hat die Dragon2, die zu ihren Ziel Wiederverwendbarkeit und Landung auf dem Mars viel besser passt.[/size]

Du Schreibst andere Argumentieren Oberflächlich, Du sollst Dein geschreibsel mal nach etwas Abstinenz
an der Space X Tasse lesen, eine Dragon2 Kapsel am Mars bleibt erstmal dort da keine Möglichkeit
das Ding abzuholen, daß steht dann so dort am Mars rum, wie die Landestufe des Mondlandeteils damals
bei Apollo :rolleyes:

Aber wer auf Elon Physik programmiert kann wenig mit der Alten was Anfangen ;-)
 

Emil

Bekanntes Mitglied
04.04.2006
2.905
Was übrings die von Elon auch nicht hinter der Higtechfasade, des sind meist alte Konstruktionen aus UDSSRzeiten, die die NSA für Gefälligkeiten aus den Archiven weitergibt z.B.
Die Hypersonicdingsda ( eigentlich heißt des Gitterfloße, aber des wär Deitsch net Higtech ) an der Falcon 9

Warst nicht Du das große Genie das behauptet hat dass mit den Gitterflossen ist Quatsch und wird nicht funktionieren?

Jetzt gräbst Du selbst Quellen aus, dass schon andere solche Gitterflossen verwendet haben. Die sind wohl auch alle Dummköpfe wie die SpaceX Leute, weil sie das überhaupt versucht haben. Wie kann man sich nur so ins eigene Knie schießen? :rolleyes:

Bei Neuentwicklungen hat es immer viele Einzelteile schon gegeben. Aber der Erfolg gereicht jenen zum Ruhm die was Funktionierendes und Nützliches daraus machen. Ist das nicht auch was worauf der ganze Fortschritt der Menschheit begründet ist?

Ich habe Dir schon mal ob Deiner Arroganz gegenüber Anderen die Frage gestellt, wo man denn über Deinen Beitrag zur nachhaltigen und ökologischen Wirtschaft was lesen kann?

Setzt nicht Dein geniales BHKW, das Du hier im Forum schon seit vielen Jahren propagierst und das die Energieproblem der Menschheit lösen soll, nicht auch auf bereits vorhandenem Wissen der Menschheit auf?

Aber dieses Teil ist und bleibt wohl nur ein Hirngespinst. Dies vor allem deshalb weil Du die Schuld für Dein Scheitern immer bei anderen gesucht hast und noch suchst, anstatt dich erst Mal an die eigenen Nase zu fassen und auf das zu konzentrieren was wichtig wäre.

Die Anderen haben viel Geld gemacht, streichen überall Subventionen ein, twittern, vor allem sind sie erfolgreich und werden von ihren Fans gefeiert, ... usw.

Insofern ist EM ein ideales Feindbild, weil er alles in sich vereinigt was Du hasst.

Du behauptest dass Du in Deinem Alter selbständiger denken kannst als Jüngere. Vielleicht solltest Du mal eine Auszeit nehmen und diesen vermeintlichen Vorteil nutzen und wirklich über den Sinn und Zweck dessen was Du hier regelmäßig im Forum von Dir gibst, nachdenken.

Ich habe aber wenig Hoffnung dass sich was ändert, denn das Alter hat nicht nur positive Auswirkungen.
 

Emil

Bekanntes Mitglied
04.04.2006
2.905
..., eine Dragon2 Kapsel am Mars bleibt erstmal dort da keine Möglichkeit
das Ding abzuholen, daß steht dann so dort am Mars rum, wie die Landestufe des Mondlandeteils damals
bei Apollo :rolleyes:

Habe ich was anderes behauptet?

Das ist wieder ein typisches Strohmann Argument von Dir um was zu widerlegen was der andere nicht behauptet hat. :rolleyes:
 

Manfred aus ObB

Bekanntes Mitglied
12.12.2006
7.086
..., eine Dragon2 Kapsel am Mars bleibt erstmal dort da keine Möglichkeit
das Ding abzuholen, daß steht dann so dort am Mars rum, wie die Landestufe des Mondlandeteils damals
bei Apollo :rolleyes:

[size=medium]Habe ich was anderes behauptet?

Das ist wieder ein typisches Strohmann Argument von Dir um was zu widerlegen was der andere nicht behauptet hat.[/size] :rolleyes:

Ich weiß Du leidest unter den Nebenwirkungen der Space X Tasse, ich darf Dich Zitieren

[size=large]SpaceX hat die Dragon2, die zu ihren Ziel Wiederverwendbarkeit und Landung auf dem Mars viel besser passt.[/size]
 

Manfred aus ObB

Bekanntes Mitglied
12.12.2006
7.086
[size=medium]Warst nicht Du das große Genie das behauptet hat dass mit den Gitterflossen ist Quatsch und wird nicht funktionieren?[/size]

Wie willst Du überhaupt beurteilen, daß die Gitterfloßen zum Erfolg beigetragen, die Amazon Rakete hatt
keine und ist vor Space X sicher am Startplatz gelandet, sogar als geschloßenes wirtschaftliches Konzept,
da die Nutzlast ( Weltraumtoristen ) Terminlich variabel und entsprechend Zahlungswillig.

Der Erfolg der Landung geht zum größten Teil auf die Tatsache zurück das Elon vor dem Start um
einen Tag verschoben, da die Windverhältnisse ( nahezu Windstill ) am Tag der Landung besser.

In der Raumfahrt ist aber wenig Platz für das Warten auf optimales Wetter zum Landen.

Gewicht und deutlich mehr Mechanik ( Ausklappen wozu :confused: ist das ein militärisches Objekt
das in einen Waffenschacht passen muß :eek: ) wie auch der schlechtere CW-Wert im umgeklappten Zustand
bringen wenig Vorteile gegenüber einer festen Floße wie einst bei der Saturn 5 ( nur dort halt zur Stablsierung
des Aufwärtsfluges unten angebracht )


Bildquelle: http://members.chello.at/gerstbauermond/saturn5.htm

Nur weil etwas Funktioniert bedeutet das noch lang nicht, daß es die beste Lösung ist, siehe Windos

Aber auch eine mittelmäßige Lösung gut Verkauft findet Fans, siehe Tesla und Space X
 

Emil

Bekanntes Mitglied
04.04.2006
2.905
Wie willst Du überhaupt beurteilen, daß die Gitterfloßen zum Erfolg beigetragen, die Amazon Rakete hatt
keine und ist vor Space X sicher am Startplatz gelandet, sogar als geschloßenes wirtschaftliches Konzept,
da die Nutzlast ( Weltraumtoristen ) Terminlich variabel und entsprechend Zahlungswillig.

Das eine ist eine Rakete für den Suborbit und das andere eine Boosterstufe einer Rakete für den Orbit. Beides ist nicht miteinander vergleichbar, da unterschiedliche Ausgangshöhen und Geschwindigkeiten.

Irgendwie werden die Gitterflossen schon zum Erfolg beitragen, z.B. indem sie die Rakete während des Hyperschallflugs bremsen und in der Richtung stabilisieren.

Der Erfolg der Landung geht zum größten Teil auf die Tatsache zurück das Elon vor dem Start um einen Tag verschoben, da die Windverhältnisse ( nahezu Windstill ) am Tag der Landung besser.

In der Raumfahrt ist aber wenig Platz für das Warten auf optimales Wetter zum Landen.

Die Raumfahrt war schon immer vom richtigen Wetter abhängig, und wird es in den nächsten Jahrzehnten weiterhin sein. Und wie man sieht ist auch genügend Platz für das Warten, sonst hätte der Termin nicht verschoben werden können.

Ich weiß nicht warum Du Dir so viel Sorgen um die Raketen von SpaceX machst. :rolleyes:

Bau doch einfach Deine eigenen Raketen wenn Du es besser kannst. Auch Andere haben die Freiheit das zu tun. Der Bessere möge gewinnen.
 

Manfred aus ObB

Bekanntes Mitglied
12.12.2006
7.086
[size=medium]Das eine ist eine Rakete für den Suborbit und das andere eine Boosterstufe einer Rakete für den Orbit.
Beides ist nicht miteinander vergleichbar, da unterschiedliche Ausgangshöhen und Geschwindigkeiten.[/size]

Und welches ist jetzt die Boostrerstufe, wenn Du schon geneigt bist das mit angeblichen Fachausdrücken
( die sollten dann aber stimmen und nicht nur Kompetenz suggerieren ) so früh am Morgen verschwenderisch bist :xcool:


Bisher war ein Booster ein an die Rakete geflanschte Starthilfe, wie z.B die jetzt Ukrainische Zenit
an die Energia


Bildquelle: https://de.pinterest.com/pin/297308012879209327/

Aber ich stamm noch aus der Zeit von Sputnik und Apollo meist in Schwarz/Weiß
 

el El

Bekanntes Mitglied
11.09.2012
2.881
Ich hab das bisher immer für Spaß gehalten oder für ein Verständnisproblem ..

Stimmt das womöglich wirklich daß ein intelligenter Mensch mit vielen Ressourcen als sein hehres Ziel eine multiplanetare Menschheit sieht ?

Ich möcht gleich vorweg bei allen, die dies anders sehen, um Entschuldigung bitten..
Ich halte das für ein Symptom des Zeitgeistes. Anstatt aus dem, was man hat das Beste zu machen (Die schöpferische Kraft der Menschen, die endlichen Ressourcen der Erde und ihrer Energiequellen, der Sonnenenergie, etc) setzt man alles daran, sich wie ein todbringendes Virus auszubreiten, wurscht was es kostet, hinterläßt überall versäuchte Erde und wenn man dabei auch nur einen Cent spart. Der Mond würde genau so zugemüllt, wenn man nur einfacher da rauf käme.

Fruchtlos die Gespräche darüber, mit wem auch immer, man kann nur versuchen den Kindern ein klein wenig Verstand mitzugeben, bevor deren Kinder in der Kinderkrippe an die Computerbrille angeschlossen werden. Aber man braucht in der Zukunft hard skills, es gab eine zeit vor dem Internet, es wird eine Zeit nach dem Internet kommen und dann werden die einfachsten Tätigkeiten nicht mehr beherscht werden. Der (Kondratjew) Winter kommt. MMN ist die Menschheit allgemein dumm, opportunistisch, faul, behäbig, denkt keine 2 Tage in die Zukunft und oft nicht in der Lage, wirklich zu lieben. Oft auch die eigenen Kinder nicht!
Wir "Westler" werden gehalten wie Vieh in bequemen Habitaten und bekommen die politische Weltanschauung genau so wie die aktuelle Mode vorgesetzt und nehmen sie kritiklos an. Die ausgebeutete Masse interessiert uns nicht, Wurscht ob in Bangladesh Kinder die Strampler unser eigenen Kinder zusammennähen. Wurscht ob "der Neger verreckt". Wurscht, ob "Wirtschaftsflüchtlinge" zu Hause nichts zu fressen haben. Daß wir an all dem selbst mitschuld sind ist auch Wurscht und für viele auch durch Fakten nicht erklärbar. Selbstreflexion? Ha! Kohle, Kohle, Kohle, mehr, mehr, mehr! Wir könnten das Paradies auf Erden haben, kriegen aber den Arsch nicht in die Höhe, weil wir uns ja mit unseren eventuellen 15€ über dem Medianeinkommen zur Mittelschicht zählen und davon ja nichts verlieren wollen. Der Nagel, der am höchsten raussteht, wird als erster reingeklopft. Außerdem ist das Bier so schön kalt und das Fußballspiel fängt grad an.

Dies alles ist in meinem Weltbild ein noch größeres Problem als es scheinen mag, da ich wissenschaftlich, logisch uns spirituell davon überzeugt bin != glaube, daß alles, aber auch wirklich absolut alles, Eins ist, nicht Teil eines "Ganzen" - sondern Eins. Kann auf niemand mit dem Finger zeigen, machs trotzdem, systemimmanent..

Und kürzlich zeigt mir meine kleine Tochter einen Regenbogen, der an der Wand durch einen Sonnenstrahl und eine Glasvase entsteht, oder einen Marienkäfer, schwarz, mit roten Punkten! Und ich schau mir den wirklich an, ganz genau, und nicht genervt, oder ich geh mit ihr durch den Schnee, und ich krieg so ein komisches Gefühl. Hoffnung? Gar Zuversicht? Nur kurz kann ich weinen, dann fängts mich wieder ein. Doch das soll bleiben! Ich möchte noch nicht aufgegeben haben.

So, genug. Wie gesagt, will niemand möglicherweise auf den Schlipps treten, sorry.
 

Manfred aus ObB

Bekanntes Mitglied
12.12.2006
7.086
[size=medium]Die 1. Stufe bei der Falcon9 wird auch Booster Stufe genannt.[/size]

Ja ich weiß die Elonjaner sind in ihrer Fachwelt schon multiplanetar und weit ab von dem was bisher
zu einem irdischen Verständnis was bei einer Rakete was ist. Aber auch eine Zenitrakete kann ein Booster sein, siehe mein letzter Beitrag das Bild von der Energija.

Hier ein Video zum Start mit dem Schneesturm https://www.youtube.com/watch?v=zx1w2dNfs1w

Bei Zeitindex 0:40 zu den Triebwerksverteilungen in der Mitte die 4 Triebwerke die 1 Stufe der Energija
Außenrum die 4 x4 Triebwerke der Zenitbooster, hier nochmal im Bild die 16 rot eingezeichten sind die 4 Booster



Bildquelle: http://k26.com/buran/Info/Polyus/polyus-energia.html

Also eine Zenit https://de.wikipedia.org/wiki/Zenit_%28Tr%C3%A4gerrakete%29 könnte ( die Ukraine hat aber andere Probleme ) eine Rakete sein ( wobei die Oberstufe ein Mix aus anderen
Raketenstufen ) oder ein Booster sein.

Könnt die Falcon 9 auch Beides sein :confused:

Ja in der Falcon Haevy


Bildquelle: https://www.pinterest.com/pin/441493569697227949/

Für Dich noch ein Zitat aus dem Wiki

https://de.wikipedia.org/wiki/Falcon_9#Falcon_Heavy

aber Emil erschrick nicht, es ist ein Zitat in Deutsch also nicht multiplanetar :p

[size=medium]Bei der geplanten Falcon Heavy werden zwei zusätzliche Erststufen der Falcon 9 als Booster verwendet.
Es werden parallel alle 27 Triebwerke gezündet.[/size]
 

Christian s

Bekanntes Mitglied
28.10.2006
3.226
Hallo Konstantin !
Es ist gut das es Leute gibt die sich über diese Dinge noch den Kopf zerbrechen .Einfache Lösungen sind wohl nicht zu finden . Die die einfache Lösungen anbieten sind mit Vorsicht zu genießen. Ein bißchen gegenzusteuern ( und wenn es nur das ist den Leuten begreiflich zu machen daß nicht alles in alle ewigkeit ohne katastrophen weiterwachsen kann ) und einen wachen Geist zu haben ist ja auch schon was.

Gutes neues Jahr !

Ps : war der Marienkäfer noch einer von unsren alten oder schon der chinesische ? Ist kein witz!!
 

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