Fernsteuerbare RCD



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R.M

Bekanntes Mitglied
24.12.2006
10.248
Hallo

Ich habe einen Bekannten der würde sich eine Drehstromkiste ans Haus nageln die für jeden zugänglich sein soll.

Er hat Bedenken daß die Sicherungen und der RCD dann zugänglich sind.

Am liebsten würde er die Sicherungen und den RCD ferngesteuert über vandalismussichere Taster wieder einschalten.

Gibts so was überhaupt und weiß jemand wer so was baut.

Gruß

Roman
 

inoculator

Bekanntes Mitglied
19.04.2006
5.044
Hallo Roman,

nicht unmittelbar.

Ich zäume das Pferd mal von der Anderen Seite aus:

Steuerschütze.

Es gibt Stromtaster für Motor-/Leistungsschütze, welche bei bestimmten Bedingungen auslösen können. Die Steuerung erfolgt über Fernsensoren. Das kann ein Unterspannungsschalter oder Überstromwächter sein -warum also nicht auch ein RCD-Sensor.

Die Wiedereinschaltung erfolgt automatisch, wenn der Sensor freigegeben wird, oder manuel per Ferntaster.

Die Technik wird allerdings nur bei Großanlagen eingesetzt , wo der Turnschuhtechniker zu teuer wäre.

Siemens und Klöckner Möller sind hier zwei gute Lieferanten -gut leider auch im Sinne von Teuer.

Fazit:
Möglich ja, aber eine Frage des Geldes.

Gruss

Carsten
 

Markus Herrmann

Mitglied
29.11.2006
83
Hallo Roman,

wäre für Deinen Bekannten meine Drehstromkiste Version 1 mit innenliegenden Steckdosen hinter der abschließbaren Tür (Zylinderschloss) ein Problem ?
Die Kiste können nur Mitglieder öffnen und sich dann selbst den Strom einschalten (wenn drin die Sicherung raus sein sollte).
Oder habe ich etwas übersehen ?

Gruss
Kistenmarkus
 

R.M

Bekanntes Mitglied
24.12.2006
10.248
Hallo

Er möchte den Kasten halt nicht nur für DSL Mitglieder sondern für alle und die Stelle ist ziemlich exponiert so daß ihm eine Edelstahllösung im Stil der vandalismussicheren Parkscheinautomaten Tasten lieber wäre.


Ansonsten wärs halt außerhalb der Geschäftszeiten nur was für Schlüsselbesitzer.

Gruß

Roman


 

Markus Herrmann

Mitglied
29.11.2006
83
Hallo Roman,

und wie wärs mit Drehstromkiste Version wie oben beschrieben, wobei er während der Ladenöffnungszeiten den Schlüssel herausgibt / selbst aufschliesst und nach Feierabend ist es eine normale abgeschlossene DSK die innen stets Strom hat ?

Gruss
Markus
 

R.M

Bekanntes Mitglied
24.12.2006
10.248
Hallo

Ja das wäre die zweitbeste Lösung und so wirds wohl auch werden, allerdings ein bischen größer als die Standartkiste.

Gruß

Roman
 

inoculator

Bekanntes Mitglied
19.04.2006
5.044
Roman,

es gibt eine Lösung, welche ich mal testhalber für andere Zwecke betrieben habe.

Es wird gebraucht:

1. Handy mit prepaidkarte
2. Altes Notebook mit Parrallelschnittstelle
3. ein Treiber Transistor
4. ein Türöffner
5. ein kleines Stück Software

Was wird gemacht:

Der Fahrer sendet eine SMS an das Prepaidhandy in einem bestimmten Format (bsp. Benutzerkennung o.ä.)
Die Software auf dem Notebook liest die SMS auf dem Prepaidhandy aus und vergleicht sie mit der Datenbank (Excel-Tabelle)
Stimmt die Kennung, wird über den Parallelport ein Signal an den Türöffner gesendet -die Kiste springt auf.

Ist evtl. nicht genau, was Du haben möchtest, aber Die Kiste muss so nicht offen bleiben und das Schließsystem ist nicht DSL-Gebunden.

Gruss

Carsten

 

Bernd Schlueter

Bekanntes Mitglied
10.12.2004
10.138
Carsten, ich würde sagen, damit bist Du auf dem richtigen Weg. Dafür könnte ich vielleicht auch meinen Vermieter begeistern.
 

Uuoudan

Aktives Mitglied
29.01.2007
824
Hallo Roland
Habe diesen Thread rauf und wieder runter gelesen und verstehe das Problem einfach nicht.Der Nutzer der Drehstromkiste soll keinen Zugriff zu den Automaten und dem FI-Schutzschalter haben? Was sind das denn für merkwürdige, verschrobene Anbieter?Muss man die als Nachbarn akzepzieren? :confused:
wotan
 

R.M

Bekanntes Mitglied
24.12.2006
10.248
Hallo

Es geht darum daß nicht nur Nutzer der Drehstromkiste die Ladestation nutzen sollen sondern alle, dazu ist es notwendig die Bedienelemente so auszulegen daß sie nicht beschädigt werden können.

Normale Schaltkästen haben an exponierter Stelle eine Lebensdauer von wenigen Wochen.

Hier soll eine Ladestadion im Stil der Parkscheinautomaten entworfen werden, wo man z.B. mit der Geldkarte oder bar bezahlen kann.


Es geht im großen und ganzen darum es Städten und Gemeinden zu ermöglichen die Stationen kostenneutral zu betreiben.


Gruß

Roman
 

Halreuther

Aktives Mitglied
28.06.2007
680
[quote R.M] ...Städten und Gemeinden zu ermöglichen die Stationen kostenneutral zu betreiben.[/quote]

Moin,

in dem obigen Sinne hast Du völlig Recht. Allerdings stehen auch bei kleineren Gemeinden
Dörfern oder Städten nicht grade volle Kassen rum, die auf neue Projekte warten.
Der Ladehalt muss schon sehr kostengünstig aufstellbar sein, sonst wird das niemand
im Haushalt durchbringen können. Zumal - seien wir mal ehrlich - die Nutzermenge im
Augenblick optimistisch betrachtet ziemlich klein sein dürfte.
Wenn ich mir Carstens Version mit Notebook, Handy etc anschaue graust es mir
vor den Anschaffungs-, in Betriebsetzungs- und vor allem Wartungskosten.
Schliesslich soll das ganze Teil ja 24 / 7 laufen.

Das ganze müsste einigermaßen vandalensicher sein, aber es darf nicht
zu viel Hightech-Schnickschnack dafür nötig sein.

Das Abrechnen wird wohl ein Knackpunkt werden...

Grüße - Thomas
 

R.M

Bekanntes Mitglied
24.12.2006
10.248
Hallo

Das kostengünstige war ja der Aufhängepunkt für meine Frage, die erste Generation der Parkscheinautomaten wird gerade ausgemustert und da ist schon alles für eine Abrechnung drinnen.

Ein guter Münzprüfer kostet gerade mal 300¤ und wenns den Rest recht günstig gibt warum also nicht mal in diese Richtung vorstoßen, ist auf jeden Fall einfacher als die Gemeinden davon zu überzeugen den Strom kostenlos zur Verfügung zu stellen.

Gruß

Roman
 

el suerte

Mitglied
31.07.2008
122
Tach auch,
zwei sponane praktische Gedanken zu komerziellen Tankstellen:
1. Die Städte und Gemeinden sind klamm .... haben doch ab und an Konzessionen zu vergeben ... wäre doch eine nette kleine Bedingung für die Netzbetreiber ...:cool:

2. Das Thema Elektromobilität taucht bei den EVU´s so alle 15 Jahre auf und wird relativ schnell wieder eingedampft. Zuletzt Anfang/Mitte der Neunziger mit dem City Stromer. Jetzt eben mit Smart &Co. Man muß nur ein paar Monate warten und der Spuk ist wieder vorbei. Ich wills zwar nicht wirklich hoffen, aber die Erfahrung zeigt das. Also frühzeitig anmelden für das Recycling von 500 Berliner und x Londoner Tankstellen.:rp:

Der Link wurde entfernt (404).



Was hier wohl für FI´s und Automaten eingesetzt haben und machen wenn ein "Powerlader" kommt.

... Duck und wech ....
 

Bernd Schlueter

Bekanntes Mitglied
10.12.2004
10.138
Meinen Bekannten in Düsseldorf kann ich auch nicht überzeugen, dass solch ein unter Spannung stehender Kasten sicher vor allen Jugendlichen der Umgebung ist. Das habe ich mir angesehen und der Zigarrettenautomat gleich nebenean wurde aus den gleichen Gründen auch entfernt.
Leider wird in den Medien viel zu wenig auf diesen Missstand hingewiesen, im Gegenteil, die Vandalen werden mit immer neuen Stadien in die Städte gelockt , wo sie dann ihre Zerstörungswut auch an solchen Objekten austoben.
Ich finde Carstens Vorschlag mit der Handyverbindung sehr gut. Es ist sehr einfach, über ein ganz normales Handy und einem am Wecker angelöteten Mosfettransistor den Stromzugang zu öffnen. Es bedeutet schon sehr viel Schutz, wenn nicht jeder die Freischaltnummer weiß.
Niemand geringerer als Said B. verriet mir die Technik. Man verwendete den BUZ 10, weil er in SMD-Form besonders klein ist. Soweit ich erfuhr, wurde diese Technik in recht sicherheitsrelevanten Bereichen benutzt. Fehlanrufe in den kritischen Zeiträumen kamen den Aussagen der Beteiligten nach nie vor.
Wenn solch ein Schütz nach Gebrauch abschaltet, ist es kein Problem, auch den FI-Schalter den Vandalen zur Verfügung zu stellen. Kaputt - ein neuer.

In Krefeld sah ich entsprechende neue handies zuletzt für 10 Euro...Krefeld hat einen besonders großen Anteil von Jugendlichen, die Allah dienen wollen.
Warum soll diese Technik nicht auch einmal für unseren friedlichen Zweck eingesetzt werden? Sie ist ausgesprochen preiswert.Von wegen dem Vandalismus ausgesetzter Münzautomat für 300 Euronen...
Wird das Ausschalten einmal vergessen: Ein dicker roter Knopf mit der Aufschrift: "Strom Ein" sorgt für die - Abschaltung.
Natürlich könnte man auch den FI-Schalter auf diese Weise vandalismussicher fernbedienen. Kennt jemand einen elektrisch zu resettenden FI-Schalter?
 

thegray

Bekanntes Mitglied
15.04.2008
8.715
So aus driftigen Grund mal reingeschaut und gleich diesem Fred hallo gesagt.
Kurz nach gedacht - soll man soll man nicht - mach mal sind doch die einfachen Dinge.....

Spricht was gegen Loooo-tech?

1.Fi-Schalter unerreichbar einbauen evtl.mit Guugeloch in Macrolon
2. Oberhalb eine Umlenkungsrolle im Gehäuse.
3. Vor der Durchführung einen Winkel mit Loch ebenfalls in Deckel
4. Zug-Knebel in Front durch kleines Loch.
5. Dünnes KS-Seil am Knebel festmachen durch das erste Loch ziehen; dann durch das 2-Loch und einen Feeeetten Knoten rein. Dann weiter bis zum RCD/Automatenhebel hindurch Koten fertig.

Doppelte Sicherung selbst wenn der Anwender den Hebel der RCD/Automaten durch ziehen oben hält wird dieser in seiner Funktion nachkommten. Ein ziehen am Knebel ergibt keine Sicherheitsrelevante Fehlfunktion!
Das dünne Seil hat so gut wie keinen Widerstand somit wird es bei Auslösung sicher mitgezogen sofern der Zug-Knebel draußen nicht aus einer 200mm M16 Gewindestangenrest besteht.
Nach Auslösung einfach am Knebel ziehen, wobei der dicke Knoten vor dem Winkel als Zugbegrenzer dient und die Technik schützt.
Wenn das Seil dann noch zwischen Winkel und Frontblende eine Sollbruchstelle bekommt, kann der Vandale gerne den Knebel als Andenken mitnehmen.
 

Michael 01

Neues Mitglied
30.01.2008
29
Hallo
ich weiß zwar auch nicht wo das Problem liegt aber vielleicht ist das ja ein Ansatz zur Lösung

Firma ABB Fernantrieb F8-CM4

Das ist ein Fernantrieb zum schalten von Fehlerstrom-Schutzschaltern
Gruß Michael
 

R.M

Bekanntes Mitglied
24.12.2006
10.248
Hallo

Genau das ists was ich suche, sollte eigentlich auch mein Großhändler kennen, tut er aber nicht.

Gruß

Roman
 

Alfons Heck

Aktives Mitglied
14.01.2008
861
[quote Michael 01]Firma ABB Fernantrieb F8-CM4
Das ist ein Fernantrieb zum schalten von Fehlerstrom-Schutzschaltern[/quote]
Die damit ansteuerbaren FI-Schalter sind allstromsensitiv vom Typ F804B und knackig teuer.


Gruß
Alfons.
 

Michael 01

Neues Mitglied
30.01.2008
29
Hallo
immer nur MECKERN
nun dann halt noch einen Versuch

http://www.gewiss.com/irj/go/km/docs/docPortaleProfessionale/DE/Default/Area%20Prodotti/Doc%20Novita/cat_din_0904_DE.pdf

schau mal hier nach.
Gruß Michael
 

Alfons Heck

Aktives Mitglied
14.01.2008
861
Hallo Michael,

[quote Michael 01]Hallo
immer nur MECKERN[/quote]
nein. Aber 600 bis über 1000Euro für einen FI sind halt für
unseren Anwendungsfall relativ teuer.
Aber wenn Du möchtest verkaufe ich Dir so etwas gerne.


[quote Michael 01]nun dann halt noch einen Versuch
http://www.gewiss.com/irj/go/km/docs/docPortaleProfessionale/DE/Default/Area%20Prodotti/Doc%20Novita/cat_din_0904_DE.pdf
schau mal hier nach.[/quote]
Werde ich mir in den nächsten Tagen mal ansehen. Sieht interessant aus.


Abend
Alfons.
 

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