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P
pingelchen
Guest
in unseren breiten, angeblich soll diffuses licht schwer zu konzentrieren sein?
da, wo es wiederum genügend konzentrieertes licht gibt, gibt entweder wenig wasser zum kühlen, oder günstige dampfsolarkraftwerke z.b. kalifornien
über konzentratorsolarzellen hat ich auch schonmal einen link gepostet zum guten "franz alt" sein seiten
da, wo es wiederum genügend konzentrieertes licht gibt, gibt entweder wenig wasser zum kühlen, oder günstige dampfsolarkraftwerke z.b. kalifornien
über konzentratorsolarzellen hat ich auch schonmal einen link gepostet zum guten "franz alt" sein seiten
Hallo Michael
Mir scheint Du Chatest gern?
Na immerhin scheint dann überhaupt was in Altjoch.
Wie Du auf den Bild von Dir schon siehst, da wos am Dunkelsten ist am Kochelsee, ist Altjoch,
und Du hast auch Recht der Düseneffekt ist hier am größten. In manchen Jahren bis zu 150 Tagen im Jahr und nun der Nachteil davon.
Der Düseneffekt ist zu groß, alles was nicht Niet und Nagelfest ist fliegt wagrecht weg inclusive eines Windkraftwerks.
Hallo Pingelchen.
Du bist ja unter den ersten die hier was zum Thema beitragen und nicht Chaten wollen, ja,ja so ändern sich die Zeiten.
Diffuses Licht kann ich mir auch nicht dierekt vorstellen, aber auch in unseren Breiten sollte es doch knapp über 1000 Sonnenstunden geben
(wenn auch nicht in Altjoch, dafür über 8740 Wasserstunden) intressant wäre ein Standort mit
Metallform möglichkeiten und eventuell Wärmebedarf um die Hybridmöglichkeit zu Testen.
Z.b. eine Werkhalle auf deren Dach so ein Ding montiert wird
<img src=http://www.concentrix-solar.de/cms/upload/bilder/Konzentrator_Kraftwerk_star.jpg>
( für dies eventuell größer sehen wollen http://www.ise.fhg.de/german/press/pi_2005/presseversand/Bildmaterial/Konzentrator-Kraftwerk.jpg )
Sollte aber nicht unbeding im Schatten eine Berges stehen.
Das Alter grüßt die Jugend des Offtopic Manfred
Mir scheint Du Chatest gern?
Na immerhin scheint dann überhaupt was in Altjoch.
Wie Du auf den Bild von Dir schon siehst, da wos am Dunkelsten ist am Kochelsee, ist Altjoch,
und Du hast auch Recht der Düseneffekt ist hier am größten. In manchen Jahren bis zu 150 Tagen im Jahr und nun der Nachteil davon.
Der Düseneffekt ist zu groß, alles was nicht Niet und Nagelfest ist fliegt wagrecht weg inclusive eines Windkraftwerks.
Hallo Pingelchen.
Du bist ja unter den ersten die hier was zum Thema beitragen und nicht Chaten wollen, ja,ja so ändern sich die Zeiten.
Diffuses Licht kann ich mir auch nicht dierekt vorstellen, aber auch in unseren Breiten sollte es doch knapp über 1000 Sonnenstunden geben
(wenn auch nicht in Altjoch, dafür über 8740 Wasserstunden) intressant wäre ein Standort mit
Metallform möglichkeiten und eventuell Wärmebedarf um die Hybridmöglichkeit zu Testen.
Z.b. eine Werkhalle auf deren Dach so ein Ding montiert wird
<img src=http://www.concentrix-solar.de/cms/upload/bilder/Konzentrator_Kraftwerk_star.jpg>
( für dies eventuell größer sehen wollen http://www.ise.fhg.de/german/press/pi_2005/presseversand/Bildmaterial/Konzentrator-Kraftwerk.jpg )
Sollte aber nicht unbeding im Schatten eine Berges stehen.
Das Alter grüßt die Jugend des Offtopic Manfred
Extra-starker Wind? Extra-starke Turbine! ;-)
Das große Bild vom Konzentratorkraftwerk ist wieder so eine schlecht gemachte digitale Bildmontage. Schade eigentlich.
Gruß,
MichaEL
PS. Konzentratorkraftwerke sind vermutlich nur in sonnenreichen (wolkenlosen) Regionen sinnvoll.
Das große Bild vom Konzentratorkraftwerk ist wieder so eine schlecht gemachte digitale Bildmontage. Schade eigentlich.
Gruß,
MichaEL
PS. Konzentratorkraftwerke sind vermutlich nur in sonnenreichen (wolkenlosen) Regionen sinnvoll.
Hallo Michael
Natürlich ist das eine Simulation und du darfst gern ein Bild reinstellen von einem Echten wen Du eins findest.
Weil dann müßte es ja auch Zahlen dazu geben.
Spüre ich da eine leichte Ironie in den Worten
"Konzentratorkraftwerke sind vermutlich nur in sonnenreichen (wolkenlosen) Regionen sinnvoll"
weil das klingt so nach Mehrheitsmeinung*?*
Richtig ist bei der Meinung das je Sonnereicher (also je weniger Wolken und Berge) die Gegend
ist, umso vorteilhafter die Konzentratortechnik ist.
http://www.zsw-bw.de/de/docs/research/PVA/pdfs/MSA_PV-Systeme_kleine_Konzentrationsfaktoren.pdf Seite 5
Ist auf der Tabelle (Vorsicht ich kenn nicht viele, kann also nicht beurteilen ob das so stimmt)
der Eindruck bestätigt das es in Sonnenreichengegenden am meisten bringt.
Allerdings gilt das auch für den Roten Balken.
Ob die Mehrheit den Eindruck mit mir teilt das der Rote Archimedes genausohoch ist wie der
Blaue Feststehende, lasse ich die Mehrheit beurteilen.
Mein Eindruck von der Konzentratortechnik ist halt, sie muß 2Achs gesteuert sein.
Was den Vorteil bei Hybridlösungen hat das der Wärmeertrag proportional mitansteigt.
Und dieser Vorteil ist in Sonnereichen Gegenden nicht unbedingt von Vorteil, aber etwas gut
drauf sein darf ich auch.
Manfred der konzentriert über Solarenergie Nachdenkt
p.s. Über den Wirkungsgradverlauf von Starkwindturbinen machen wir einen Extrathrad ;-)
http://eightwind.de/ damit der Schmid Heinrich auch noch mitverwurschltet wird.
Natürlich ist das eine Simulation und du darfst gern ein Bild reinstellen von einem Echten wen Du eins findest.
Weil dann müßte es ja auch Zahlen dazu geben.
Spüre ich da eine leichte Ironie in den Worten
"Konzentratorkraftwerke sind vermutlich nur in sonnenreichen (wolkenlosen) Regionen sinnvoll"
weil das klingt so nach Mehrheitsmeinung*?*
Richtig ist bei der Meinung das je Sonnereicher (also je weniger Wolken und Berge) die Gegend
ist, umso vorteilhafter die Konzentratortechnik ist.
http://www.zsw-bw.de/de/docs/research/PVA/pdfs/MSA_PV-Systeme_kleine_Konzentrationsfaktoren.pdf Seite 5
Ist auf der Tabelle (Vorsicht ich kenn nicht viele, kann also nicht beurteilen ob das so stimmt)
der Eindruck bestätigt das es in Sonnenreichengegenden am meisten bringt.
Allerdings gilt das auch für den Roten Balken.
Ob die Mehrheit den Eindruck mit mir teilt das der Rote Archimedes genausohoch ist wie der
Blaue Feststehende, lasse ich die Mehrheit beurteilen.
Mein Eindruck von der Konzentratortechnik ist halt, sie muß 2Achs gesteuert sein.
Was den Vorteil bei Hybridlösungen hat das der Wärmeertrag proportional mitansteigt.
Und dieser Vorteil ist in Sonnereichen Gegenden nicht unbedingt von Vorteil, aber etwas gut
drauf sein darf ich auch.
Manfred der konzentriert über Solarenergie Nachdenkt
p.s. Über den Wirkungsgradverlauf von Starkwindturbinen machen wir einen Extrathrad ;-)
http://eightwind.de/ damit der Schmid Heinrich auch noch mitverwurschltet wird.
Hallo MichaEL,
zu Deinem Beitrag vom 09.11.2005 18:07 mit schönen Bild vom Walchensee (oben) und Kochelsee (unten):
das einzige, was mich an dem Bild stört, ist, dass es quasi auf dem Kopf steht. Das "quasi" bezieht sich darauf, dass normalerweise auf Karten Süden unten dargestellt wird. Hier auf dem Foto ist es umgekehrt.
Tatsächlich liegt der Kochelsee nördlich vom Walchensee. Dadurch ist "unser" Manfred im Altjoch tatsächlich gut abgeschattet, jedenfalls was die Sonneneinstrahlung angeht. Mit Wind mags besser aussehen, aber bei soviel Wasserkraft satt ist eine Windkraftanlage kaum nötig.
Trotz dieser Solar-Abschattung reizt es mich, dort mal Urlaub zu machen, sozusagen zwischen Martin-Twike von Ried und Manfred von Altjoch, beides Park&Charge Stromtankstellen (Manfred jedenfalls bald, wie ich mittlerweile begriffen habe).
Immerhin sind beide Seen gut für Solarboote geeignet, und wenn meines denn mal einsatzbereit ist, schleppe ich es vielleicht mit meinem Raps-Mobil mal dorthin. Wenn ich Zeit finde. Und wenn fremde Boote überhaupt dort zugelassen sind.
Gruss, ReichEL, oder Roland vom bsm
Solarmobilfahrer seit 1985, mini-El seit 1989, City-El seit 1993, CitroenAX seit 2002, Rapsöl-VW seit 2002 und Solarbootfahrer (gelegentlich, und bald auch mit eigenem Boot)
Gruss an Manfred, Rainer ect:
Ist das jetzt Off-Topic oder Chat (Chat würde ich mit Schwatzen übersetzen, aber auch die bisher genannten Definitionen treffen es ganz gut. Aber auch beim Schwatzen oder Geplaudere kann Information rüberkommen.)
zu Deinem Beitrag vom 09.11.2005 18:07 mit schönen Bild vom Walchensee (oben) und Kochelsee (unten):
das einzige, was mich an dem Bild stört, ist, dass es quasi auf dem Kopf steht. Das "quasi" bezieht sich darauf, dass normalerweise auf Karten Süden unten dargestellt wird. Hier auf dem Foto ist es umgekehrt.
Tatsächlich liegt der Kochelsee nördlich vom Walchensee. Dadurch ist "unser" Manfred im Altjoch tatsächlich gut abgeschattet, jedenfalls was die Sonneneinstrahlung angeht. Mit Wind mags besser aussehen, aber bei soviel Wasserkraft satt ist eine Windkraftanlage kaum nötig.
Trotz dieser Solar-Abschattung reizt es mich, dort mal Urlaub zu machen, sozusagen zwischen Martin-Twike von Ried und Manfred von Altjoch, beides Park&Charge Stromtankstellen (Manfred jedenfalls bald, wie ich mittlerweile begriffen habe).
Immerhin sind beide Seen gut für Solarboote geeignet, und wenn meines denn mal einsatzbereit ist, schleppe ich es vielleicht mit meinem Raps-Mobil mal dorthin. Wenn ich Zeit finde. Und wenn fremde Boote überhaupt dort zugelassen sind.
Gruss, ReichEL, oder Roland vom bsm
Solarmobilfahrer seit 1985, mini-El seit 1989, City-El seit 1993, CitroenAX seit 2002, Rapsöl-VW seit 2002 und Solarbootfahrer (gelegentlich, und bald auch mit eigenem Boot)
Gruss an Manfred, Rainer ect:
Ist das jetzt Off-Topic oder Chat (Chat würde ich mit Schwatzen übersetzen, aber auch die bisher genannten Definitionen treffen es ganz gut. Aber auch beim Schwatzen oder Geplaudere kann Information rüberkommen.)
Beim Suchen nach der Biotreibstoffbesteuerung
nebenbei gefunden
http://www.erneuerbare-energien.de/inhalt/36200/
warum man aber die Wärme in den Bach schmeist ist mir ein
Rätsel?
Oder muß man die auch versteuern?
Aber überhaupt ein üblicher Text 27 Tonnen CO² im Jahr Einsparung
Hinten kommt irgendwann "das meiste spart die gesparte Klimanlage"
(etwas frei interpretiert)
nebenbei gefunden
http://www.erneuerbare-energien.de/inhalt/36200/
warum man aber die Wärme in den Bach schmeist ist mir ein
Rätsel?
Oder muß man die auch versteuern?
Aber überhaupt ein üblicher Text 27 Tonnen CO² im Jahr Einsparung
Hinten kommt irgendwann "das meiste spart die gesparte Klimanlage"
(etwas frei interpretiert)
Hallo Werner
Das mußt Du in Deutschen Dimensionen sehen.
Der Staat in denn ich wohne, will 2 Milliarden im Jahr
mit Biotreibstoffen verdienen, also meines Wissens
ein Zahl mit 9 Nullen 2.000.000.000,--¤ momentan
verkaufen wir irgendwo 3 bis 5 Millionen Liter Biotreibstoffe
so mit dem Taschenrechner pro Liter 500 bis 666 ¤ je nach
Grundlagenzahlen und Da darf ich nicht Durcheinanderkommen?
Ich bin schon Durcheinander und bin gespannt wie das erklärt wird.
Manfred aus Deutschland wo die Zahlen größer als die Berge sind
Das mußt Du in Deutschen Dimensionen sehen.
Der Staat in denn ich wohne, will 2 Milliarden im Jahr
mit Biotreibstoffen verdienen, also meines Wissens
ein Zahl mit 9 Nullen 2.000.000.000,--¤ momentan
verkaufen wir irgendwo 3 bis 5 Millionen Liter Biotreibstoffe
so mit dem Taschenrechner pro Liter 500 bis 666 ¤ je nach
Grundlagenzahlen und Da darf ich nicht Durcheinanderkommen?
Ich bin schon Durcheinander und bin gespannt wie das erklärt wird.
Manfred aus Deutschland wo die Zahlen größer als die Berge sind
K
Karl
Guest
Also Manfred,
es sind schon einige Millionen Tonnen Biotreibstoffe ( ca. 3-5) die bisher bei uns verfeuert werden, ca. 2-3 mal so viel wie der Walchensee fasst! Und dann geht die Rechnung steuerlich auch auf !
Karl
es sind schon einige Millionen Tonnen Biotreibstoffe ( ca. 3-5) die bisher bei uns verfeuert werden, ca. 2-3 mal so viel wie der Walchensee fasst! Und dann geht die Rechnung steuerlich auch auf !
Karl
Hallo Manfred,
wer ist wir?
Du schreibst, dass "wir" rund 3 bis 5 Millionen Biotreibstoff im Jahr verkaufen. Oder im Monat, Woche oder Tag? Zum Zeitraum schreibst Du nix.
Allerdings weiss ich, dass meine Ölmühle in Elsenberg bei Forchheim schon rund 3 bis 5 Millionen Liter pro Jahr presst und liefert. Und die decken beileibe nicht den gesamten deutschen Markt ab!
Und nochwas: Ob Rapsöl vom Anbau gut oder nicht gut ist, d.h. mit Düngemitteln und Pflanzenschutz-Chemikalien belastet ist, kann für mich kein Argument für oder gegen Rapsöl sein. Es ist allenfalls ein Argument gegen diese Düngemittel und gegen diese Pflanzenchemie. Diese Gesichtspunkte gelten auch für Lebensmittel bzw. Nahrungsmittel.
Wir sollten darauf hin arbeiten, dass schädliche Düngemittel und chemischer Pflanzenschutz nicht mehr verwendet werden. Und zwar ganz generell in der Landwirtschaft.
Und noch etwas: Solange wir ein Überangebot an Nahrungsmitteln in Deutschland (und übrigens auch weltweit) haben, solange Stilllegungsprämien für landwirtschaftliche Flächen gezahlt werden, solange soll den Landwirten Gelegenheit zu nachwachsenden Rohstoffen auch für Energie gegeben werden.
Die weiteren Vorteile, wie CO2 zeitnaher Kreislauf plus Wertschöpfung und Beschäftigung im Lande, diese weiteren Vorteile also bitte ich zu beachten.
Und wenn es dann auch Österreicher gibt, die schon massenweise Pflanzenöl aus China hier sehen..... na ja, das sehe ich noch nicht so. Schauen wir mal. Gegen Werkzeuge, Lampen, Autos, Computer und so aus China hat der Mann gar nicht gewettert.
Ich denke, dass alle Entwicklungsländer ganz schnell ganz viel Pflanzenöl anbauen sollten, um wenigstens teilweise ihre Mineralöleinfuhren reduzieren zu können. Schafft außerdem Arbeitsplätze im jeweiligen Lande.
Gruss, Roland, bsm
wer ist wir?
Du schreibst, dass "wir" rund 3 bis 5 Millionen Biotreibstoff im Jahr verkaufen. Oder im Monat, Woche oder Tag? Zum Zeitraum schreibst Du nix.
Allerdings weiss ich, dass meine Ölmühle in Elsenberg bei Forchheim schon rund 3 bis 5 Millionen Liter pro Jahr presst und liefert. Und die decken beileibe nicht den gesamten deutschen Markt ab!
Und nochwas: Ob Rapsöl vom Anbau gut oder nicht gut ist, d.h. mit Düngemitteln und Pflanzenschutz-Chemikalien belastet ist, kann für mich kein Argument für oder gegen Rapsöl sein. Es ist allenfalls ein Argument gegen diese Düngemittel und gegen diese Pflanzenchemie. Diese Gesichtspunkte gelten auch für Lebensmittel bzw. Nahrungsmittel.
Wir sollten darauf hin arbeiten, dass schädliche Düngemittel und chemischer Pflanzenschutz nicht mehr verwendet werden. Und zwar ganz generell in der Landwirtschaft.
Und noch etwas: Solange wir ein Überangebot an Nahrungsmitteln in Deutschland (und übrigens auch weltweit) haben, solange Stilllegungsprämien für landwirtschaftliche Flächen gezahlt werden, solange soll den Landwirten Gelegenheit zu nachwachsenden Rohstoffen auch für Energie gegeben werden.
Die weiteren Vorteile, wie CO2 zeitnaher Kreislauf plus Wertschöpfung und Beschäftigung im Lande, diese weiteren Vorteile also bitte ich zu beachten.
Und wenn es dann auch Österreicher gibt, die schon massenweise Pflanzenöl aus China hier sehen..... na ja, das sehe ich noch nicht so. Schauen wir mal. Gegen Werkzeuge, Lampen, Autos, Computer und so aus China hat der Mann gar nicht gewettert.
Ich denke, dass alle Entwicklungsländer ganz schnell ganz viel Pflanzenöl anbauen sollten, um wenigstens teilweise ihre Mineralöleinfuhren reduzieren zu können. Schafft außerdem Arbeitsplätze im jeweiligen Lande.
Gruss, Roland, bsm
Hollo Roland
Du hast recht ich habe Mist geschrieben habe es bereits in dem Beitrag
http://forum.myphorum.de/read.php?f=569&i=3483&t=3460&v=t
versucht zu koriegieren.
Die korektur hab ich wieder in den Richtigen Thread geschrieben weil die
Wut über die Besteuerung nachgelassen hat weil die Wut auf meine Dummheit gerade größer ist,
nur für die kann keiner was, außer mir und da hilft nur Diziplin.
Wir stand als Synonym für Deutschland.
jetzt geh ich schlafen und gehe in mich
Du hast recht ich habe Mist geschrieben habe es bereits in dem Beitrag
http://forum.myphorum.de/read.php?f=569&i=3483&t=3460&v=t
versucht zu koriegieren.
Die korektur hab ich wieder in den Richtigen Thread geschrieben weil die
Wut über die Besteuerung nachgelassen hat weil die Wut auf meine Dummheit gerade größer ist,
nur für die kann keiner was, außer mir und da hilft nur Diziplin.
Wir stand als Synonym für Deutschland.
jetzt geh ich schlafen und gehe in mich
B
Bernd M
Guest
Hallo Manfred
meist Du sowas
http://www.ewk-wolbeck.de/fenster/biogas_nepal.htm
http://www.ewk-wolbeck.de/biogasanlagen_bela.htm
Du wohnst ja südlicher und ein paar Kilometer näher an der Sonne.
(Wird eigendlich deine Turbine warm ....)
Bernd M
meist Du sowas
http://www.ewk-wolbeck.de/fenster/biogas_nepal.htm
http://www.ewk-wolbeck.de/biogasanlagen_bela.htm
Du wohnst ja südlicher und ein paar Kilometer näher an der Sonne.
(Wird eigendlich deine Turbine warm ....)
Bernd M
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