Mein CityEL fährt nicht mehr. Dynamischer Strombegrenzer? Oder der Controller? Oder was sonst?

[Werni]

Hi,

ja, das passt soweit. Die orginale Verschaltung ist hier:

https://elweb.info/manual/miniel/72_21.pdf

Bei Dir wird der Schützausgang nicht benutzt, dort sind normalerweise die Negativanschlüsse der Schützspulen angeklemmt. Der Sinn dahinter ist, der Curtis kann damit die Schütze abfallen lassen, wenn er einen internen Fehler erkennt. Bei Durchschlag eines FET ist sonst Dauervolldampf...

Zwischen welchen beiden Punkten haste mit dem Oszi gemessen?


Gruß,

Werner

 

[FrankSimon]

Nach ausgiebiger Untersuchung lautet die Diagnose: der Controller ist verstorben.
Ich habe wirklich alles durchgemessen, alle Sicherungen sind heile, und ohne Last (nur Voltmeter) sieht es so aus, als ob alles in Ordnung wär: Spannung lässt sich in Vorwärts- wie Rückwärtsschaltung wunderbar bis 40V aufdrehen. Mit Last liefert der Controller nur einige mA, dann geht die Puste aus. Deshalb das Zucken.
Sicherheitshalber habe ich den Motor noch getestet, der läuft ganz fein am Labornetzteil, daran liegt es also auch nicht.
Ich denke, das wars...

 

[Werni]

Da wird dann entweder ein China-Curtis-Klon oder ein Kelly nötig sein.

Oder man zerlegt den Curtis und tauscht die defekten Bauteile, das ist aber auch ein Geduldsspiel.

Auf der von mir oben verlinkten Seite gibts auch dieses Bild:

cityel:curtis_komponenten_beschriftet.jpg [elweb]

elweb.info

Das zeigt ein paar Ersatztypen.

Gruß,

Werner

 

[Sven Salbach]

hast du mal an den Kabel am Curtis gezogen. Sieht mir aus als ob die angelötet sind und dann mit Schrumpfaschlauch.
Sowas bricht aber im El an der Stelle garantiert.
So oder so, kannst du ihn ja jetzt auh gleich komplett ausbauen und auf der Werkbank mit Lampen testen.
Ist das das EL Bj 21/92 ist der Controller sowieso überfällig

 

[Werni]

Nach ausgiebiger Untersuchung lautet die Diagnose: der Controller ist verstorben.
Ich habe wirklich alles durchgemessen, alle Sicherungen sind heile, und ohne Last (nur Voltmeter) sieht es so aus, als ob alles in Ordnung wär: Spannung lässt sich in Vorwärts- wie Rückwärtsschaltung wunderbar bis 40V aufdrehen. Mit Last liefert der Controller nur einige mA, dann geht die Puste aus. Deshalb das Zucken.
Sicherheitshalber habe ich den Motor noch getestet, der läuft ganz fein am Labornetzteil, daran liegt es also auch nicht.
Ich denke, das wars...

Begucke die Hauptsicherung (original 120A) nochmal GANZ genau. Manchmal hat die nen Haarriss, dann ergibt sich auch genau das Verhalten...

Gruß,

Werner

 

[FrankSimon]

@Sven Salbach: hab ich alles reproduzierbar durchgemessen, mit Rumwackeln usw., das ist safe. Dann den Motor ab, Lampe dran (ohne alles andere auszubauen), definitiv dunkel. Dann ohne Last, absolut guter Aussteuerungsbereich (spannungsmäßig) 0-100% in beide Richtungen mit Vorzeichenwechsel.
Das CityEL ist Fact Four von 2002.

@Werni: bei mir liegt eine fette Motor-Hauptsicherung zwischen Controller und Batterie-Masse. Hab ich überprüft, bzw. überbrückt. Das schließe ich auch aus.

Hier gibt es doch sicher schon irgendwo die 100-seitige Diskussion, ob Curtis oder Kelly besser ist. Ich hab sie allerdings jetzt nicht auf Anhieb entdeckt.
Mag mir hier jemand bitte nur das Endergebnis mitteilen?
Ich gebe noch zu bedenken, dass ich an sich gerne auf die Schütze verzichten würde, und mir die Anschaffung eines moderneren Controllers dann auch leisten könnte.

Danke für die Ratschläge,
viele Grüße,
Frank

 

[Sascha Meyer]

Hi Frank,
ich empfehle dir nen Kelly KDZ 48400. Musst du programmieren, klar. Wie du allerdings auf die Schuetze verzichten willst, ist mir schleierhaft. Da wirst du nicht drumherum kommen.

Viele Gruesse aus dem Saarland, Sascha

 

[Werni]

Hi,

von Kelly gibt es die '4 Quadranten' (4Q) Controller. Die haben eine Brückenendstufe als Leistungsteil und können daher selbst 'umpolen' (und dazu auch gleich rekuperieren).

Siehe

PM - Full Bridge 4Q Permanent Magnet DC Motor Controller with Regen (12V-120V) (100A-300A) - Kelly Controls

Electronic Reversing No Reversing Contactor Needed Fast Direction Change High Reliability and Efficiency Low noise, No arc, No wearing, No life limit Easy Maintenance

kellycontroller.com

Verschaltung siehe nach runterscrollen das letzte Wiring Diagram. Sollte sich im EL ohne riesigen Aufwand an Stelle des Curtis adaptieren lassen.

Gruß,

Werner


Edit: Hat dein EL einen Perm oder Thrige?

 

[FrankSimon]

...den hab ich auch schon im Blick...48V, 300A, 400$
Ich hab den Perm, genau dafür ist der gemacht.
Gibt es hier Erfahrungen damit?
LG, F.

 

[Werni]

Jo,

an dem Punkt bin ich leider raus, da nur Thrige-ELs vorhanden...

Beim Thrige muss die dicke Statorspule zwischen Akkuplus und Controllerplus. Die Ankerspule kommt an die Motoranschlüsse. Grund: Es darf nur eine Spule umgepolt werden, sonst fährt das Gerät doch wieder vorwärts ;-)

Gruß,

Werner

 

[Sven Salbach]

Völlig wurscht.
Ich habe damals auf den kelly 4qD umgerüstet, alles läuft gut. Bist du in bergigen gegenden Unterwegs, dann könnte Kühlung ein Problem sein, ich hatte damals extra überdimensioniert

PM - Full Bridge 4Q Permanent Magnet DC Motor Controller with Regen (12V-120V) (100A-300A) - Kelly Controls

Electronic Reversing No Reversing Contactor Needed Fast Direction Change High Reliability and Efficiency Low noise, No arc, No wearing, No life limit Easy Maintenance

kellycontroller.com

Siehe meine Signatur

 

[Eifel-Peter]

Hallo,
ich habe einen gebrauchten kdz72400 ohne reku zu verkaufen. 300€. Ist 2 Jahre 3000 km gelaufen Bei Interresse bitte Melden.
Viele Grüße aus der Eifel
Peter

 

[Sascha Meyer]

Sven hat Recht,
den Kelly unbedingt ueberdimensionieren und einen 400er nehmen.

Viele Gruesse aus dem Saarland, Sascha

 

[Sven Salbach]

Zumindest einen 300er, besser nicht darunter

 

[Sascha Meyer]

Aber nen 300er auch nur, wenn man nur flach faehrt. Wenn man ein huegeliges Fahrprofil hat, sollte zwei Euren mehr ausgeben und nen 400er kaufen. Sonst wirds zu heiss.
Ich muss selbst meinen KDZ 48400 kuehlen.

Viele Gruesse aus dem Saarland, Sascha

 

[Martin Heinrich]

Aha, 72400 wie der von Peter heißt 72 Volt Nennspannung und 400A?
Das dürfte genau für meinen Kewet reichen, sorry wenn ich hier reingrätsche...

Wie sind die Erfahrungen mit dem Thrige und Reku, hab schon öfter gelesen dass es mit DC Motoren da einen groben Kohlenverschleiß hat und man eingesparte/zurück gespeiste Energie am Ende teuer bezahlt.
Selbst das wäre aber in Grenzen egal, denn man spart so Bremsbeläge und was viel wichtiger ist - es gibt Etappen die bewältigt man gerade so (oder eben nicht) und dann macht die Rekuperation den Unterschied.

Gruß
Martin

 

[Eifel-Peter]

Hallo Martin,
der Kelly den ich habe, hat keine Reku.
Viele Grüße
Peter

 

[FrankSimon]

Spricht was dagegen, wenn ich nunmal sowieso den Curtis rausnehmen muss, dann durch den PM (anstatt KDZ) die Schütze gleich mit wegzurationalisieren?

 

[Sven Salbach]

Ich habe es nie bereut. 2 Verschleißteile weniger

 

[FrankSimon]

Moin, ich fasse zusammen:

Sven und ich befürworten einen Kelly-PM-Controller mit Vollbrücke (Pro: ersetzt gleichzeitig die Schütze, Rekuperation möglich. Con: gibts nur bis 300A, weniger Reserve für große Steigungen)

Die Konkurrenz bevorzugt einen Kelly-KDZ-Controller, weil er bis 400A lieferbar ist.

Für meinen Fact Four, der ja auf 45km/h abgeriegelt ist, wäre der PM weiterhin im Rennen, zumal ich dank eurer Warnungen bei der Montage besonders auf die Wärmeableitung achten kann.

Ich bitte noch kurz um eure Meinungsvielfalt zu dem, was Martin angemerkt hat wg. Kohleverschleiß bei Reku. Gibt es da Erfahrungen?

LG, Frank