Kewet Citi-Jet 4 verkaufen (Preiseinschätzung)

[PDA24]

Hallo zusammen,

Ich habe einen Kewet Citi-Jet 4 BJ. 1996, den ich gerne in naher Zukunft verkaufen möchte.
Allerdings kann ich schlecht einschätzen was der Wert ist, könnt ihr mir dazu eine Einschätzung geben?

Er hat LiFe Akku mit 280A, 72V, die jetzt ca. 14 Jahre alt sind. Sie funktionieren noch tadellos, Reichweite in etwa 80-100 km. Höchstgeschwindigkeit ca. 75-90 km/h, sodass man auch mal auf die Autobahn kann

 

[matzetronics]

Er hat LiFe Akku mit 280A, 72V, die jetzt ca. 14 Jahre alt sind. Sie funktionieren noch tadellos, Reichweite in etwa 80-100 km.

Das ist für die hohe Kapazität der Zellen aber recht wenig. Bist du sicher, das das stimmen kann? Ich fahre mit meinem 4er und 310Ah Akkus fast 200km weit.
Übrigens müsste deiner ein Citi-Jet 5 sein, wenn er von Hause aus 72V hatte und den 12kW Motor. Bis zum 4er hiessen die nämlich alle 'El-Jet'. Nur der 5er hat den Namen 'Citi-Jet' auf der Heckklappe.

Je nach dem Zustand der Zellen könntest du mit so 1200-1500 Euro rechnen.

 

[Norbert]

Ausschreiben hier oder Kleinanzeigen oder mir Bilder schicken oder Deine Nummer mir schicken. Hab welche ausgeschrieben die aber von den Leuten noch selbst fertig gemacht werden müssen. Das können die meisen nicht und wollen was fertiges. Für den 5 er habe ich noch Controller / CC ich schicke Dir per PN eine Telefonnummer wer ein elektrisches zweitwägele braucht da der elektrische Doblo irgend was noch immer nicht gut

 

[Norbert]

Warum wird er überhaupt verkauft bei den Benzinpreise ?

 

[Martin Heinrich]

So, der Kewet hat einen neuen Besitzer gefunden, nämlich mich
Und der Verkäufer hat den Weg von Braunschweig zu mir ins Fränkische gefunden, danke nochmal dafür!

Der Kleine ist laut ZB ein Citi-Jet 4 mit 4*Antriebsbatterien 12 Volt/165 Ah zu je 67 kg, aha.
Am besten ich halt still auf der Zulassungsstelle sowohl wegen dem Typ als auch bei den Akkus.

Jetzt brauch ich aber noch eine günstige Versicherung, erstes Angebot mit 300€ nur HP bei SF 11 kommt mir hoch vor. Mein eDobló kostet mich bei gleicher SF 330€ mit Vollkasko!

Gruß
Martin

 

[matzetronics]

Der Kleine ist laut ZB ein Citi-Jet 4 mit 4*Antriebsbatterien 12 Volt/165 Ah zu je 67 kg, aha.

Das ist eine merkwürdige Kombination. Ein El-Jet 4 hat 60V und einen 10kW Motor. Ein Citi-Jet 5 hat 72V und einen 12kW Motor.
Nur El-Jet 1 bis 3 fahren ab Werk mit 48V und haben 6kW (1 und 2) und 7kW Motor.
Also eigentlich gibt es dein Modell gar nicht Da hat jemand kräftig umgebaut. Hast du ein Schaltgetriebe oder einen einzigen Gang?

Kewet Modelle

Der Kewet wurde im ersten Ansatz als Fahrzeug mit Benzinmotor entwickelt bevor man sich kurzfristig für einen Elektroantrieb entschieden hat. Im ersten Werbeprospekt ist sowohl ein Benzin- als auch ein Elekt...

kewet.de

erstes Angebot mit 300€ nur HP bei SF 11 kommt mir hoch vor

Zweitwagen kosten mehr. Ich zahle als Erstfahrzeug mit SF19 etwa 250 €/a bei Cosmos was immer noch teuer ist. Aber es ist schwer, den Versicherungen das Auto zu verklickern und es einem E-Smart etwa gleichzustellen.

4*Antriebsbatterien 12 Volt/165 Ah

Dann kommt das mit der Reichweite, die der TE genannt hat, besser hin. Das ist die Hälfte meiner Kapazität, also dann knapp 80-100km.

 

[Norbert]

.... 4 Antriebsbatterien..... haste schon unter den Sitzen nachgeschaut ?

 

[Martin Heinrich]

Also es ist ein Citi-Jet 5, steht hinten drauf und so auch im ersten ungültig gemachten Fahrzeugbrief.
Deswegen werd ich da beim Ummelden still halten bevor ich auf der Zulassungstelle scheitere.
Obwohl - ich hab da einen Kontakt, der mir schon mal aus der Patsche geholfen hat mit einer Neuaustellung.
Da hatte ich "plötzlich'" bei der HU einen Benziner Polo obwohl meiner mit erdgas lief und nur 2 Plätze hatte.

Wenn man in den Motorraum schaut, könnte man wieder glauben dass es ein 4er ist, dort werkelt nämlich ein 60 Volt Motor mit 10 kW. Aber nur deshalb weil der Vorbesitzer den originalen gegen einen mit leiserem Getriebe getauscht hat - und das hat eine feste Untersetzung.


Tja und es ist eben kein Umbau der Antriebsbatterien vermerkt obwohl das, so ich das richtig verstanden habe sogar eine Fachfirma gemacht hat. Es sind 24 Zellen von denen ich bis jetzt nur die unter den Sitzen gesehen habe - weiter bin ich noch nicht - auch weil wir hier wg. Straßensanierung nicht an unsere Garagen kommen...

Dass der Kewet als Stinker geplant war sieht man am Tankeinfüllstutzen, da hängt am Deckel ein Schnürchen mit Kaltgerätestecker dran, witzig.

 

[matzetronics]

Dass der Kewet als Stinker geplant war sieht man am Tankeinfüllstutzen, da hängt am Deckel ein Schnürchen mit Kaltgerätestecker dran, witzig.

Bei mir hängt da noch der originale dänische Netzstecker. Aber das ist so kurz gehalten, das er bei Regen immer im Wasser hängen würde.

dass es ein 4er ist, dort werkelt nämlich ein 60 Volt Motor mit 10 kW.

Hehe, mal wieder ein umgebastelter Kewet und ja, das ist eindeutig ein Motor vom 4er. Halt bei der Anmeldung einfach die Füße still, wie du ja schon geplant hast. Falls du das Typenschild suchst - das sollte neben dem Wischwaschbehälter unter der Frontklappe sein.

Tja und es ist eben kein Umbau der Antriebsbatterien vermerkt

Darauf angesprochen haben die Jungs von KÜS gesagt, das ihnen völlig wurscht sei, was ich für Batterien fahre.
Der Motor wird anscheinend mit 72V betrieben, was eigenlich zu viel für ihn wäre. Aber ein Thrige ist robust und sollte das noch viele Jahre mitmachen.

 

[Martin Heinrich]

Hehe, mal wieder ein umgebastelter Kewet und ja, das ist eindeutig ein Motor vom 4er. Halt bei der Anmeldung einfach die Füße still, wie du ja schon geplant hast. Falls du das Typenschild suchst - das sollte neben dem Wischwaschbehälter unter der Frontklappe sein.

Weis noch gar nicht wie das aufgeht, da vorne müsste auch der Lader stecken, satte 1,4 kW;-)
Hier liegt schon Equipment rum für 22 kW ab Netz, damit es auch mal flotter geht. Nehm ich so nen 175 Ampere Anderson für Anschluss, mal sehen wegen Kabelführung wo vorne der zweite Pol ist.

Darauf angesprochen haben die Jungs von KÜS gesagt, das ihnen völlig wurscht sei, was ich für Batterien fahre.
Der Motor wird anscheinend mit 72V betrieben, was eigenlich zu viel für ihn wäre. Aber ein Thrige ist robust und sollte das noch viele Jahre mitmachen.

Jo, merke - DC Motore werden nicht durch Spannung (77 V Nenn, 88 V max.) gekillt sondern durch Strom.
Sollte so eigentlich noch bissel schneller können, bin aber mit 80 Km/h erst mal zufrieden - außer man muss hinter LKW kommen für Windschatten. Aber auch noch kein Plan welchen Strom er dabei zieht.
Das BMS Display ist ungefähr so gut abzulesen wie kein Display. Sobalds etwas Tageslicht hat sieht man nichts und die Anzeige für Gesamtspannung und Strom ist auch noch in rot...

 

[matzetronics]

Weis noch gar nicht wie das aufgeht, da vorne müsste auch der Lader stecken, satte 1,4 kW;-)

Wenn du den originalen Zivan Lader hättest. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, das der noch drin ist (er wäre neben dem Scheibenwischermotor unter der Frontscheibe). Zum Aufbau des El-Jet 4 kannst du dir die Explosionszeichnungen von https://kewet.de/technik/kewetschaltplaene/index.php
herunterladen. Da müsstest du mal feststellen, was da nun verbaut ist wg. der 72V.

Das BMS Display ist ungefähr so gut abzulesen wie kein Display.

Du meinst das originale CarController Display? Das taugt für diese Kapazität nicht viel, denn es geht von den falschen Kapazitäten aus. In meinem Thread zum El-Jet 4 beschreibe ich eine Bemopsung, damit das wenigstens nicht im Weg steht und das Auto mit halbvollen Akkus stilllegt.

Kewet El-Jet 4 Restoration - Elektroauto Forum

Hat das Handybetriebssystem zwischenzeitlich mal ein Update gemacht? Habe ich auch erst gedacht, aber mein Telefon hat seit nun etwa 1 Jahr das gleiche OS. Ich kann mir nur vorstellen, das irgendein anderes Gerät auf der Bluetooth Leitung gesessen hat. Das ging hier etwas durcheinander, weil...

elektroauto-forum.de

Die schlechte Ablesbarkeit bei Sonne wurde schon immer bemängelt, mein BMS hat Bluetooth und ist deswegen verlässlicher.
Damals hatten LED eben nur 5mcd Leuchtkraft. Man könnte die LEDs tauschen, aber das ist mit Zurechtfeilen von LEDs verbunden und ganz schön Löterei.

mal sehen wegen Kabelführung wo vorne der zweite Pol ist

Gar nicht. Der Pluspol der Fahrspannung liegt vorne unter der Frontklappe und der Minuspol unter der Sitzbank des Beifahrers. Ans Ladegerät geht natürlich beides, aber nur mit Kabeln, die vom Querschnitt für deinen Plan nicht reichen.

 

[Martin Heinrich]

Na hier läuft der Support, danke - so schnell komm ich gar nicht ans Umsetzen.
Den erstens kommt der Kewet gar nicht an/in die Garage wegen Baustelle und außerdem steht da noch der defekte Doblò wo ich jetzt Angebot habe für Rep Steuerung (soll1300€ kosten - genau so viel wie gerade der ganze Kewet mit Überführung).

Also wie schon geschrieben ist der CarController rausgeflogen beim Vorbesitzer, der hat alles schön so wie Autoelektrik früher verschaltet. Das wird halten und wenn mal was nicht geht schaue ich dem Kabel nach.
Das Dashboard ist also etwas abgewandelt:




Wie viel Ladestrom ich den alten Batterien (14J.) zutrauen kann muss ich auch noch sehen.
Bei 280 Ah Nennkapa (ich geh mal grob noch von der Hälfte verfügbar aus bei realer Belastung)
wären über 200 Ampere wohl schon bissel overdosed...

 

[matzetronics]

Das Dashboard ist also etwas abgewandelt

Hahaha, die Untertreibung der Woche Da ist ja nix mehr von der originalen Elektronik drin, wenn ich das richtig sehe. Und unbeschriftete kleine Kippschalter sind ja dazu passend, hehe.

Bei 280 Ah Nennkapa (ich geh mal grob noch von der Hälfte verfügbar aus bei realer Belastung)
wären über 200 Ampere wohl schon bissel overdosed

Such dir das Datenblatt zu den Zellen. Meine 314Ah Zellen (EVE MB31) mögen es nicht, mit mehr als 0,5C (also etwa 150A) Strom geladen zu werden. Es kann sein, das das bei alten Zellen noch mal weniger ist.

Da ich hier Zeit habe, nehme ich mein altes 30A Ladegerät und habs auf 16A gedrosselt. Das passt hier besser zu meiner Solaranlage.

 

[Martin Heinrich]

Hatte der Verkäufer auch so kommuniziert und so gibt es einige Funktionen nicht mehr - so wie z.B. dieses kleine Amperemeter oder das "Boost" Poti. Da werd ich ev. Volt/Amperemeter wie ich es im TWINGO hatte

nachrüsten oder ich bau gleich einen von meinem Victron BMV700 ein.

Hauptsache erstmal es fährt und da hab ich doch noch ein kleines Problem bei dem ich mir wohl an die eigene Nase fassen kann. Musste das Kerlchen letzte Woche nach Übergabe an geeigneten Parkplatz bringen und bin dafür rückwärts eine Hofeinfahrt runtergerollt, also schon mit "Rückwärtsgang" drin. Beim Anfahren hat ich dann bissel Gamaschen und hab mich so angestellt wie man es in der Fahrschule gelernt bekommt. Also Handbremse angezogen, auf Vorwärts gestellt und dann "mit Gefühl" Strom gegeben und Handbremse gelöst. Der Schlag den es dabei gegeben hat ist mir durch Mark und Bein gefahren und der Gedanke "jetzt hast du was kaputt gemacht" war nicht zu vermeiden. Hab am nächsten Tag mit dem Verkäufer (ein Matthias;-) telefoniert und gebeichtet. Hat mir erklärt dass die HB die Steuerung stumm schaltet und ich so dann beim Lösen mit (teil)aufgesteuertem Regler auf den Motor gefahren bin.
Er meinte aber "an der Mechanik machst du nichts kaputt, das ist stabil" und der Effekt wäre normal.
Ich hab mich da kaum beruhigen können zumal mir - bei der zugegeben kurzen Probefahrt (weil die Beiden natürlich auch noch fast 400km Heimweg hatten) das so nicht aufgefallen ist. Aber ich hab da auch sehr vorsichtig Strom gegeben, nicht nur um nicht als Rowdy da zustehen sondern mich auch als würdigen Käufer der das Autochen nicht gleich schrottet zu zeigen. Tja hat nicht ganz geklappt - ich fahr nun wie mit einem rohen Ei auf dem Pedal und so vorausschauend dass ich auch immer sehr sanft den Stromwunsch rechtzeitig drossle um nicht jedes mal einen Schlag da hinten zu produzieren. So kann ich auch etliche km ohne "Gruß vom Antrieb" absolvieren, problematisch ist Stopp an Go oder wenn jemand vor mir was für mich unerwartetes macht, da schüttelt es das Auto - und mich mit:-(

 

[matzetronics]

Hat mir erklärt dass die HB die Steuerung stumm schaltet

Das würde ich einfach wieder ausbauen. Du kannst ja mit diesem 'Feature' am Berg nie vernüntig anfahren, also leicht Strom geben und dabei die HB lösen.
Original ist da jedenfalls nicht so.

Bei den Kewets ohne Carcontroller war das 'ECO'-'Sport' Poti einfach parallel zum Gaspedal und hat den Bereich eingegrenzt. Wenn es bei dir keinen Carcontroller mehr gibt (der richtige Anfahrkurven aus dem Poti macht), dann kannst du diese alte Schaltung wieder übernehmen. Das limitiert die Anfahrströme und schont die Zellen.

 

[Martin Heinrich]

Danke für Infos, ich werd das erst mal so lassen, auch mangels Ruhe und Möglichkeit zum Schrauben wegen:


Glaube auch etwas gehört zu haben dass da kein Poti mehr drin ist, sondern ein anderer Geber.
Und einen vorsichtigen Stromfuß hab ich mir da eh schon angewöhnt wegen der Schläge.
Wie ist das normal - wen man im Beschleunigen vom Pedal geht ruckt es dann im Antriebsstrang?

 

[matzetronics]

wen man im Beschleunigen vom Pedal geht ruckt es dann im Antriebsstrang?

Viel sollte das nicht sein, aber ein wenig macht das meiner auch. So genau weiss ich nicht, was daran schuld ist. Ich werde erstmal die hinteren Stossdämpfer wechseln, weil man für die Silentbuchsen des Antriebs die gesamte Einheit Getriebe-Motor-Hinterachse absenken muss. Das kann ich ohne Hebebühne hier nicht machen.

Glaube auch etwas gehört zu haben dass da kein Poti mehr drin ist, sondern ein anderer Geber.

Öffne bei Gelegenheit mal die Elektrobox hinten links unterm Kofferraum. Da sind die Schütze, der DC/DC Wandler und der Fahrtenregler drin. Das sollte ein Curtis sein. Der Curtis benötigt ein 5kOhm Poti als Steller.

Hat mir erklärt dass die HB die Steuerung stumm schaltet

Wenn das über den Schalter an der Handbremse gemacht wird - Vorsicht. Wie in den meisten Autos ist die Handbremslampe auch die Füllstandswarnung für die Bremsflüssigkeit. Das könnte dir so das Auto lahmlegen. Also am besten wirklich wieder ausbauen.

 

[Martin Heinrich]

Der Ruck ist leider brachial, Speil im Antrieb ist aber gefühlt eher gering, also die Wellen fast gar nichts gegeneinander und am Motor wenn ich das Flügelrad drehe so grob "eine Stunde" wenn man sich den Kreis als Uhr vorstellt. Kommt mir für zweistufige Untersetzung plus Diff ok vor.

Ev. nicht die blödeste Idee das mit der Bremsflüssigkeitswarnung, wo doch auch keine Reku vorhanden ist.
Man will ja schließlich anhalten können - wen man nicht mehr fahren kann gibt es da keinen Zielkonflikt

Bildchen von Elektrobox kommt demnächst wenn ich mal wieder beim Auto vorbei komm...

 

[matzetronics]

Ev. nicht die blödeste Idee das mit der Bremsflüssigkeitswarnung

Du möchtest doch nicht, wenn die BF mal schwappt, den Motor lahmlegen? Ich persönlich sehe jedenfalls keinen Sinn in dieser Schaltung. Erschwert etwaige Fehlersuchen und ist unnötig kompliziert beim Anfahren am Berg. Kein Auto hat sowas.

Der Ruck ist leider brachial,

Wenns nicht Getriebe und Motor sind, muss es ja die Hinterachse sein. Checke mal die Silentbuchsen der Achsträger - und natürlich die Stoßdämpfer.

 

[Martin Heinrich]

Du möchtest doch nicht, wenn die BF mal schwappt, den Motor lahmlegen? Ich persönlich sehe jedenfalls keinen Sinn in dieser Schaltung. Erschwert etwaige Fehlersuchen und ist unnötig kompliziert beim Anfahren am Berg. Kein Auto hat sowas.

Es hat hier mal vor langer Zeit jemand geschrieben dass ihm die Gattin mit nicht ganz gelöster Handbremse den Motor gegrillt hat...


Also das wird aufregend wenn ich mal die Nase ab habe. War echt baff als ich den Wischerhebel gezogen habe und es kam Reinigungsflüssigkeit raus - als Ex TWIKER eine ganz neue Erfahrung;-)
Auch auf den Lader gespannt, der Verkäufer meinte der hätte 2,3 kW - so 10 Ampere ist auch das was die Kaltgerätedinger auf Dauer dürften. Es nuckelt aber gemütlich mit 1,4 kW beim Nachbarn an der Schuko.

So Bild von der eBox geschossen als ich beim Schrauber war - der hat gleich die Hände überm Kopf zusammen geschlagen als ich mit dem Kewet vor die Halle fuhr.

Die Steuerung ist wohl ein Kelly, der kleine silberne Kasten ist Not DCDC da es keine Hilfsbatterie gibt...