Kettenkasten Thrige 3D-Druck - Elektroauto Forum

Kettenkasten Thrige 3D-Druck

wolfram_f4

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20.12.2007
1.717
Kreis Soest
Hallo,

ich mache hier mal einen Extra-Thread auf:

Da ich gerade (Achsbruch) den Antrieb draussen habe, ist der richtige Zeitpunkt, das lange geschobene Projekt Kettenkasten wieder hervorzuholen.

Da das CAD-Modell inzw. so komplex ist, dass jede Änderung tw. viel Arbeit erfordert, will ich Euch den Zwischenstand schon einmal vorstellen, in der Erwartung, dass es von Eurer Seite noch einige Änderungsvorschläge geben wird.

Der Grundgedanke ist, dass der Kasten schlank (ist ja immer alles eng im Motorraum), und zumind. einigermassen geschlossen sein soll (um gg. auch (Kettensägen-)Öl verwenden zu können, und Pflege-, Wartungsarbeiten einfacher sein sollen als unter der Riemenabdeckung.

Prinzip ist hier, dass man (leider!!!, weiss nur nicht, wie ich daohne bei einem Stückelwerk durch typ. nur 220x220-3D-Druckplatten die notwendige Stabilität hinbekommen soll) das Alu-Blech weiter verwendet, die beiden unteren Kastenteile fest mit dem Blech und miteinander verschraubt werden (beim Blech sollen die Original-Befestigungsbohrungen verwendet werden können, wobei nun M3-Schrauben in den Kasten gehen - und eine weitere Bohrung, bei der ich aber noch nicht sicher bin, ob dort genug Fleisch im Blech vorhanden ist), und dann für Wartungen nur das obere Teil, welches über die Original-Inbus-Schrauben am Motor befestigt wird, nach oben abgezogen werden kann.

Vor die Öffnungen für die Achsdurchführungen kommt noch ein Spritzschutz, und dann soll oben noch eine Wartungsklappe rein kommen, die sich möglichst ohne Werkzeug öffnen lässt, für Kontrolle und Nachschmierung.
Da grübel ich noch, wie man das machen könnte.

Hinten passt ein 76er Kettenblatt (248 mm Innendurchmesser) und vorne habe ich den für dieses System grösstmöglichen Innendurchmesser von 61 mm gewählt, habe aber noch nicht gecheckt, welche Ritzelgrösse da maximal passen würde.
Rundherum sind im Kasten (sollte halt schlank werden) zu allen Seiten (Kette->Kasten) 5 mm Spiel.
Wandstärke: 3mm

Edit: Die Öffnung für die Achse hat aktuell 30 mm Durchmesser für einen Abstand Motorwelle->Achse von 163 mm. Hier bin ich mir noch nicht sicher, ob das nicht doch etwas knapp ist.
Die Öffnung soll (beidseitig - hier nicht abgebildet) durch einen auf die Achse geklemmten Spritzschutz geschützt werden. Deshalb auch der kleine Kragen an der Öffnung.

Ich überlege, die Oberfläche zwecks Entdröhung (im letzten Schritt!!!) noch mit einer Wabenstruktur zu versehen, fürchte aber, dass das bei einem System mit rückseitigem Alublech einseitig nicht viel bringt

BTW: Der Kasten ist innen nur 26 mm tief. D.h. Ritzel incl. Wellenbefestigungsschraube darf dieses Mass nicht überschreiten, um das Oberteil nach oben abziehen zu können. Sonst müsste man im Oberteil einen Teil der Rückwand entfernen.

Kettenkasten_Thrige_1.png

Kettenkasten_Thrige_2.png
 
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wolfram_f4

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20.12.2007
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Fall übrigens jemand eine CAD-Datei (am besten "step") für das 76er Grauguss-Kettenrad hat, würde mir das enorm weiterhelfen.
Iwie komme ich bei Maedler nicht an die CAD-Dateien ran 😩
 

wolfram_f4

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20.12.2007
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Ich mache es jetzt doch nochmal neu, und zwar so, dass man das Alu-Blech weglassen kann, und man den Kasten wirklich einigermassen dicht bekommt.

Zwei Fragen hätte ich dazu noch, bei denen ich Eure Hilfe gebrauchen könnte:

1. In welche Position setzt man bei dem Speichenrad aus Grauguss optimalerweise die Tacho-Magnete?
Kettenrad_Magnete.png

2. Wie viel Luft bleibt beim 76er Kettenrad noch zwischen Kette (also ohne jeden Kasten) und Rückwand?
Da meine Achse gerade draussen ist (und das ganze ja nicht vorher geplant war) kann ich das ja dummerweise nicht mehr selbst messen.
 

Sascha Meyer

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18.05.2007
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Hmm,
da mess ich morgen mal nach. Und mach dir Bilder von einem alten Kettenrad, welches hier auf der Werkbank liegt. Dann siehst du die Magnete. Ich hatte uebrigens ja nen Kettenkasten konzipiert, das hat aber nicht so richtig gut gepasst. Siehe thingiverse..

Viele Gruesse aus dem Saarland, Sascha
 
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wolfram_f4

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20.12.2007
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Kreis Soest
Hi Sascha,

das wäre super!!!!!
Ja, ich kenne Deinen Kettenkasten. Leider hat er insbes. meinen Wunsch nicht erfüllt, dass man ihn soweit dicht bekommen kann, dass man ihn auch mit Öl (ggf. sogar einem Sumpf) betreiben kann.

Was hat denn bei Deinem Kasten nicht gepasst?
Ich habe jetzt derart viel rumgemessen (das meist misst sich ja sehr viel besser, wenn der Antrieb draussen und kmpl. zerlegt ist), dass ich schwer hoffe, dass alles passt.
Einzig diesen Abstand Kette-Rückwand kann ich so nat. nicht messen, und ich hoffe, dass dieser meiner Konstruktion nicht am Ende doch das Genick bricht.

BTW: Zum Betrieb mit (Kettensägen-Haft-)Öl fiel mir gestern Abend beim Einschlafen noch was ein:
Im Bereich der Motorwelle ist es ja nicht dicht.
Ich denke, es kann dem Motor doch nicht gut tun, wenn von dort Ölspritzer in den Motor kommen.
Wie machen das Leute, die Öl für die Kette verwenden? Das spritzt ja immer etwas.
Könnte/müsste man diesen Bereich dann nicht iwie abdichten?
Und wenn ja, wie?
 

Sascha Meyer

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18.05.2007
6.273
Hi Hartmut,
ich hatte den Kettenkasten so konstruiert, dass er auch waehrend einer Tour demontierbar ist. Ausserdem mussten die Einzelteile irgendwie durch den 3D-Drucker. Montiert und getestet hatte ich ihn nie, da mir noch die Traegerplatte fehlte.
Aber irgendwer in Daenemark hatte ihn ausgedruckt und Probleme damit gehabt. Gut moeglich, dass die Geometrie und die Maße ueberall ein klein wenig differieren, zumal ich eine verstellbare Motorkonsole habe.



Viele Gruesse aus dem Saarland, Sascha
 
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20.12.2007
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Hi Sascha,

vielen Dank!!!!!!
Sag mal: Ist diese Art der Magnet-Positionierung gängig??
Dann würde ich mich nämlich daran beim Kettenkasten-Design (Sensor-Öffnung) orientieren, damit das für alle (zumind. die meisten) passt.
Da ich selbst die Magnet-Aufnahmen am Kettenrad noch nicht gebohrt habe, kann ich mich ja auch selbst danach richten.

Dann würdest Du mir für das CAD-Design einen riesen gefallen tun, wenn Du mir nochmal den Kreisdurchmesser (Abstand zweier diagonal gegenüberliegender Magnete) der Magnete ausmessen könntest
 

Sascha Meyer

Bekanntes Mitglied
18.05.2007
6.273
Hi Hartmut,
ich kenn´s nicht anders. 78mm Kreisdurchmesser, 8er Magnete, vom Mittelpunkt der Magnete aus gemessen.

Viele Gruesse aus dem Saarland, Sascha
 
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wolfram_f4

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20.12.2007
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Moin zusammen,

ich glaube, ich habe noch für kein Projekt soviel Filament verschwendet für Drucke, die ich dann schliesslich wieder verwerfen musste. Das ist aber eng mit einem 76er Kettenblatt 😩

Aber Kasten ist jetzt fertig, und verhält sich auf den ersten ca. 200 km auch völlig unauffällig (y)
Ich hab's jetzt der Einfachheit halber mal direkt bei Thingiverse hochgeladen:

Trotzdem würde ich mich freuen, wenn es hier noch Kritik/Anregungen gäbe.

Insbes. ist da noch der Punkt für die Aussparungen/Auswölbungen für Ritzel und Kettenblatt:
Ich habe mein Ritzel auf 20 mm abgelängt, aber bei Mädler haben sie standardmässig 25 mmm und beim Agrishop sogar 30 mm.
Hier könnte ich einfach auf Verdacht für die B-Variante 10 mm zugeben. Oben am Motor ist es ja nicht so eng.
Schwieriger wird es beim Kettenblatt, wo ich eine Taperbuchse verwendet habe, aber die meisten wohl die längere Buchse (hab die Bezeichnung nicht mehr im Kopf) verwenden.
Hier mit Übermass aufzupolstern, wäre wohl nicht so gut, weil da ja dann schon Batteriekorb und Querstabi kommen, und ich diesen Klemmring (siehe Thingiverse), der verhindern soll, das Schritzwasser und Dreck im Achsbereich in den Kasten geschleudert werden, für sehr sinnvoll halte, und es dann echt eng wird.
 

Sascha Meyer

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18.05.2007
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Hi Hartmut,
da dann drucken wir mal nach und testen. Es kann nur besser werden als das, was bislang so versucht wurde..

Mach vielleicht noch nen Eintrag in der 3D-Druck-Sammlung.

Viele Gruesse aus dem Saarland, Sascha
 

wolfram_f4

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20.12.2007
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Kreis Soest
da dann drucken wir mal nach und testen
Oh, Sascha: Bitte nicht!!!!!!
Gerade von Dir weiss ich doch, dass Du die längere Nabe/Spannbuchse am Kettenrad hast.
Da wird dieses Modell für Taperbuchse nicht passen!!!!!
Ich muss dafür erst noch die Auswölbung für die Nabe verlängern!!!!
Aber viell. kannst Du mir da ja einen Tip geben, um wie viel?

Edit: es sind genau 3 Teile, die ich hier nochmal als 2. Auflage machen muss:
"*unten" und "*oben" für die Nabe des Kettenrads und
"*Deckel" für eine tiefere Ausbuchtung" für längere Ritzel
Alle übrigen Teile sind davon unberührt
 
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wolfram_f4

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20.12.2007
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Also die Taperbuchsen-Nabe hat eine Länge von 25 mm.
Ich habe gerade nochmal nachgeforscht:
Die Nabe für Eure Spannbuchse müsste incl. Spannschrauben 51 mm lang sein?????
Das wären satte + 26 mm 😮
Wenn ich es richtig im Kopf habe (komme gerade nicht ans EL) wird das zum Batteriekorb echt eng ... zumind. was die Spritzschutz-Klemmringe angeht.

Wäre echt super, wenn mir jemand mit diesem Spannsatz die 51 mm nochmal verifizieren (noch lieber: falsifizieren ;)) könnte!
 

Sascha Meyer

Bekanntes Mitglied
18.05.2007
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Hi Hartmut,
is tatsaechlich sehr eng, aber mit einer entsprechenden Aussparung sollte das eigentlich klappen. Dann kann sich unten im Sumpf immer noch genug Oel ansammeln.

Wie siehts bei dir aus, Waldmuehlen-Treffen?

Viele Gruesse aus dem Saarland, Sascha
 

wolfram_f4

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20.12.2007
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Kreis Soest
Hi Sascha,

Aussparung? Da macht es gerade nicht klick bei mir. Wo soll die Aussparung hin?

Ich hänge unten mal meinen aktuellen Entwurf (stl in zip) an, damit Du Dir das mal anschauen kannst. Ist aber noch nicht ganz fertig: Die Nut tue ich mir erst an, wenn die Grundform steht.

2x 400 km Waldmühle ist mi echt etwas weit (auch wenn ich sowas Dänemark-Fahreren eigentl. ga rnicht sagen dürfte ;) ) aber mein El ist auch gar nicht für solche Strecken ausgelegt.
 

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  • Kettenkasten Thrige-unten_XL.stl.zip
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