Internes Ladegerät Frage

[Trylor]

Mein 106 is jetzt länger gestanden weil ich nen neuen akku besorgen musste, jetzt wollte ich ihn laden und er bricht immer wieder die ladung einfach ab, erst dachte ich wegen Temperatur (lüfter kontakt oxidirt und ging nicht) aber als der lief wie man sieht ging die temperatur runter aber weiter laden tut er deswegen nicht, ich hab die einstellungen des laders ursprünglich geändert gehabt weil ich andere akkus drinn hatte und dachte es liegt vllt daran und wieder alles auf standart gestellt aber das selbe problem bleibt weiterhin, er läd zwischen 5 minuten und 1 stunde und schaltet dann ab, kein Fehler hinterlegt wie thermische abschaltung oder so.
Er läst die ladung auch einfach wieder starten ohne sich aufzuregen und ohne verzögerung wenn man grade da ist wie man an den sehr kurzen spikes nach unten sieht, beim letzten spike war ich nicht beim auto und hab ihn erst einige zeit später wieder gestartet.
Auch wandert er die ganze zeit zwischen 12 und 13 A hin und her wie man sieht, is der lader am eingehn oder gibts da bekannte schwachstellen?

 

[citicar75]

… schwer zu sagen, sieht aber nicht nach einem Ladegerätproblem aus.
149V ist in der Nähe der Abschaltspannung - „Batterie voll geladen“ und die 29 grdC
Sind bei den jetzigen Außentemperaturen untypisch.
Ich würde nach einem Akku mit zu wenig Kapazität suchen, der total überladen wird und den Ladestrom nicht mehr in Amperestunden umsetzen kann, sondern ihn in Wärme umsetzt und dadurch das Kühlwasser aufheizt.

 

[citicar75]

… ein Bild, was sich so normal einstellen sollte …

 

[Trylor]

Es hatte 26° draußen und die verbauten akkus sind nicht mehr wassergekühlt, die 3° müssen vom ladegerät selber kommen.
Wenn ich ihn immer wieder einschalte läd er über die 149V raus er ist jetzt bei 152V aber so den akku zu laden is echt anstrengend.
ich hab vllt ein relativ wichtiges detail vergessen es sind Lifepo4 akkus verbaut statt der saft akkus, hab nicht dran gedacht es mit rein zu schreiben is vllt doch bissl wichtig auch wenn ich nicht weiß wieso er deshalb abschalten sollte da ihm ziemlich egal sein dürfte was er läd.
Es is ein BMS mit akku schutz verbaut das aber den lader vom auto in ruhe lässt und nur die 230V seite abtrennt, diese wurde aber nie getrennt vom BMS. (hab den Trenner extra abgesteckt um zu schaun)

 

[citicar75]

Dann „Kommando zurück, ich behaupte das Gegenteil …“

Ja, das hättest Du vorab schreiben sollen, kleiner Kühlkreislauf und keine Säfte mehr.
Durch einen der Rechner wird das Ladegerät gesteuert. Dort ist ein NiCd ladeprogramm hinterlegt, also laden, kurz abschalten, Spannung messen und danach programmgemäß weiter …
Außerdem Nachladephase & Co.
Das ganze Szenario ist in keinster Weise kompatibel mit einer Li Ladekurve, vermutlich CC (konstantstrom bis zur max. Zellenspannung).
Kann auch nicht umprogrammiert werden, nur die einzelnen Parameter können verändert werden, es bleibt aber immer eine NiCd typische Ladekurve, mit der man bei artfremden Akkus „Problemchen“ haben kann.
Am nächsten kommst Du noch an diese Li- Ladekurve, wenn der alte Rechner mit der S/W 3.01 eingebaut wird, dann ihm beigebracht wird, es sind jetzt „Bleiakkus“ zu Laden, weil die Pb Ladekurve sich nicht marginal von der Li Kurve unterscheidet.
Natürlich müssen die Pb - Ladeparameter auf die der Li Zellen angepaßt werden.
Ob das schon mal jemand gemacht hat - keine Ahnung …
„ Wissen ist Macht, Können ist Großmacht“.
In meinem Dunstkreis wurden zu solchen Umbauten extra Ladegeräte verbaut, da gibts dann diese Probleme nicht mehr. Dem eingebauten Ladegerät würde ich keine Schuld geben, es kann nur „alte Technik“ und ist „besserungsresistent“ - leider …

 

[Trylor]

Wie gesagt ich glaube nicht das es wirklich am akku liegt, weil manchmal gestern hat er einmal 10 minuten geladen und dann abgebrochen und gegen abend hat er dann sogar fast 2 stunden geladen bevor er abgebrochen hat, da es tagsüber wieder so heiß war geh ich langsam davon aus das da thermis was im ladegerät nicht passt weil als ich die sagem box abgefasst hab war sie ziemlich warm, wesendlich wärmer als die anzeige meiner meinung nach. Und auf willhaben hab ich einen gefunden der auch den original lager einfach für die lifepo4 akkus nutzt bei im scheint es kein problem zu geben, ist aber ein Saxo von bj2000.

Aber ich werd mal probieren einfach den Batterie Typ zu ändern vllt tut sich ja was, die überladung so wie wartungs und wasserwartung hab ich bereits abgeschaltet, einfach den wert auf 0 gesetzt (habs wie gesagt versucht alles auf standart zu lassen wegen der abbrüche macht aber keinen unterschied.)

Vllt sind ja irgendwelche elkos im Eimer, mir wärs lieber es is nur der batterie typ.
Wers nicht probiert kanns auch nicht können.
Seh ich irgendwo wie alt die box ist? Mir kommt vor es wurde eine modernere box eingebaut, weil bj is der wagen 1997 aber ich hab offenbar eine neurere software drauf von 2000+ wie mir in nem anderen thema hier gesagt wurde.

 

[citicar75]

„Kommando zurück …“ das oben gesagte, Akku, bezog sich auf die originale NiCd Bestückung.
Schau mal auf die Teilenummern der Box und der Rechner, beispielbild.
Man kann damit gut natürlich nicht auf die interna schließen, passt ja alles zusammen, wenn Man erfahren will, was da alles eingebaut ist - Box öffnen und auf die Label schauen.
Eine (z.bsp.) xxx4000er Box hat intern einen Temperatursensor, der, wenns zu heiß wird die Betriebsarten laden/fahren ausbremst, bis hin zur Fehlermeldung.
Schau auch mal nach, ob die Kühlwasserpumpe auch richtig pumpt - Sprudel im Ausgleichsbehälter.
Dann gibt es noch das Problem mit der Wärmeleitpaste unter dem Ladegerät, die wird mit der Zeit „krümelig“ und gibt ihre ursprüngliche Funktion auf.
Frohe Feiertage

 

[Trylor]

ok dann muss ich die box wohl aufmachen, kann ich das wärend sie im auto ist oder muss ich sie dafür komplett ausbaun?
Wärmeleitpaste hab ich hier noch vom Computer bau rumliegen von noctua ne hoch temperatur paste.
irgendwelche bauteile wie elkos oder so auf die ich direkt achten sollte die man direkt sieht?
Wasserpumpe is schon ne update bürstenlose update pumpe drinn und sie hat nen schönen flow den man im ausgleichsbehälter gut erkennt.

 

[Trylor]

Update, nachdem der lader jetzt 2 stunden geladen hat is der fi geflogen und denke der lader hat ein eck, hab leider genau den torx nicht für die box werd den kaufen nähste woche und die mal aufschrauben.

 

[citicar75]

Ladegerät ausbauen ohne Box ausbauen ist problemlos möglich.
- Fahrzeug spannungsfrei schalten, Reihenfolge beachten
- Rechner ausbauen
- Kabel abklemmen
- jede Menge Torx Schrauben lösen
- Deckel abnehmen - Vorsicht unter den stehbolzen befinden sich kleine Leiterplatten mit Bauelementen zur funkentstörung

Dann liegt das gesamte „Elend“ vor Dir und Du kannst Schrauben …

Es sieht nach einem bekannten Problem im Eingangskreis des Ladegerätes aus. Dort befinden sich L/C Kombinationen zur Blindleistungskompensation.
Ansprechpartner dann wäre Dieter Eckhard, bzw. Ein (gut gebrauchtes) Ersatzladegerät.

viel Erfolg

 

[Trylor]

Ich hab den lader jetzt ausgebaut, zu meinem leidwesen finde ich keine defekte stelle und er gibt auch keinerlei also wirklich garkeinen unangenehmen geruch von sich, er sieht auch noch aus als wäre er nagelneu, die kupferflächen für die verschraubungen sind noch komplett glänzend.

Die Box war auf jedenfall schon mal offen, innen sind alle anschlüsse mit edding nummeriert worden und hinten hat eine schraube in der box gefehlt.

Das is das Label vom lader fals man damit was anfangen kann.

Allerdings habe ich was anderes gefunden, offenbar gibt einer der leistungs IGBTs auf ich weiß nicht welcher das genau is. Das ist links vorne wenn man vor der box steht, die kamera hat das bild nur um 90° verdreht gemacht. Die schraube ist schon komplett schwarz unter der schiene.

Ne idee wie ich das als nächstes angehe?
Der IGBT is erst mal meine kleinste sorge ich hab gesehn die kann man noch kaufen sogar verstärkte versionen mit 400A dauer und 600A piek leistung. Aber beim lader steh ich grade an.

 

[Trylor]

Gibt es vllt einen kontakt zu Dieter Eckhard, vllt hat der lader ja einen unsichtbaren fehler den ich nicht finden kann weil ich elektronisch nicht so der beste bin weil ich nie was damit zu tun hab.

 

[citicar75]

Das Ladegerät ist, von der Teilenummer her, o.k., ist sogar eine neuere Variante … (Bild)
Was aber nicht so richtig ist, ist der Anschluß der Stromschiene/IGBT/Fahrreglerleiterplatine.
Dort gibts Probleme. Der Stromschinenanschluß geht direkt an den IGBT Anschluß, wird aber über die Fahrreglerleiterplatte (zweiseitiger Anschluß) mit einer Schraube verbunden. Dabei muß ein bestimmter Anpreßdruck gewährleistet sein um einen niedrigen Übergangswiderstand zu gewährleisten. Wenn also der Anpreßdruck nachläßt, bedingt z.Bsp. Durch Alterung des Materials der Leiterplatte, erhöht sich der Übergangswiderstand und damit wird die Kontaktstelle warm, die Kontakte des IGBT‘s sind thermoplastischvergossen … das ist dann eine sich selbst befruchtende Fehlerquelle. Anbei ein Foto, wie es noch „kaputter“ und wie es „neu“ aussehen könnte.
Da das alle auf derHochspannungsseite liegt und der Ladestrom auch dort lang „kriecht“ könnte das mit Deinem Fehler zusammenhängen.
Dort würde ich anfangen zu reparieren …

 

[Trylor]

Ich hab jemanden gefunden in der nähe der willig is sich den lader mal durch zu schaun, der repariert platinen von unterschiedlichsten sachen da sollte ein lader noch gehn.
Ich hab auch weiter die box zerlegt und bin auf noch mehr sachen gestoßen, der IGBT gehört wohl getauscht.

in der restlichen box is neue wärmeleitpaste, die hingegen sieht nicht so neu aus, auch sind die kabel der platine einfach drauf gelötet ich glaub das war ursprünglich auch nicht so.

und dort wo die schraube is wurde bereits repariert aber anscheinend mit einer rostigen schraube übermäßig fest angeschraubt.

Auserdem sind schon plastigsrücke aus dem igbt gebrochen ich denke der muss neu aber funktionieren tut er mal, der wird ersetzt wenn der lader nicht emhr den fi schmeißt, weil fahren tut er ohne mucken.
Original drinnen ist ja der MG300J2YS50, es gibt aber noch den MG400J2YS50 is die frage ob man den irgendwie angeschlossen bekommt ohne roß was um zu baun, in der theorie müsste man nur von den großen flächen die löcher neu machen, in der praxis mach ich garantiert kein loch in eine platine ohne ersatz.

 

[citicar75]

… bekommt man nicht getauscht, der 400A Typ sieht so aus und hat 5 Schraubanschlüsse:

https://www.ebay.de/itm/406559918831

Der 300a Typ hat 3 Schraubanschlüsse und sieht so aus:

https://www.ebay.de/itm/37614541889

Die fahrreglerleiterplatte müßte „rabiat“ geändert werden - ist aber nicht empfehlenswert auch sinnlos, die Begrenzung ist eh auf 200a eingestellt.
Obwohl, es gibt die Fahrreglerplatte auch Orginal für den 400a IGBT[/URL]

 

[Trylor]

So eine platine wär was cooles ist aber vermutlich nicht mehr zu bekommen, es gibt ja genug anbieter von PCB fertigungen online wo man die kopieren lassen könnte.
Kommende woche lass ich das ladegerät mal durchchecken, hoffendlich findet er einfach was offensichtliches weil sonst wird es langsam echt schwer.

 

[Werni]

… bekommt man nicht getauscht, der 400A Typ sieht so aus und hat 5 Schraubanschlüsse:

https://www.ebay.de/itm/406559918831?_skw=mg400j2ys50&itmmeta=01KSR4FDR3AHRMG2B91K7WVA22&hash=item5ea8dc0aef:g:g9EAAeSwkQ5pXBzV&itmprp=enc%3AAQALAAAA8GfYFPkwiKCW4ZNSs2u11xBmzMvJRaS35h5Wx3BOzX1oxXeEPaeaBPatQgm5oL3sQQo%2FzdzryXbMJZOovsWtzKbnHgQuGOW3yJ2JjZDAn9ewQR8dPgsbQHS6%2B4bxWby2ut9yTAZ6805Ix75lezKS1xrV8h1d1plx%2FGc3fKnGdaEMvPI43uk6admD2QaB8wreorqAmu6Xes6Q6g1l7t%2Btp06DL2k2Jq7UiX4A%2FXKgf1vU7EP6AfDRdCkkm%2FgsQJXztuB9iDEf6OikKjgs6mvYhEJUw46PFeJhBSIjAgN4zGnMVv%2FePxPCIRZx1elBNO1sXw%3D%3D%7Ctkp%3ABFBMtNy9hM5n

Der 300a Typ hat 3 Schraubanschlüsse und sieht so aus:

https://www.ebay.de/itm/376145418897?_skw=mg300j2ys50&itmmeta=01KSR4PZ4GJ0EES7453R1FM7F3&hash=item5794039a91:g:prAAAOSwLWBn9NPN&itmprp=enc%3AAQALAAAA8GfYFPkwiKCW4ZNSs2u11xC8Cf1KMAhlKoX4c2SFHaOR3M%2FCsBQvRJWRks%2BFQ0w1rSGos3BHzIxXOU2rDnOn%2BGDoX%2FHU9fpvvdF2gceOlgycSyGy6S3FjfmSw5bx5WMrwQUXr3DhquDlsQlEuHBa8QeAU9cwRjv3nsbjio8DPCMOXOJduhmkihgqLJUADb6llf8VtlU4uMkSREwnJSQyDGT%2BKhPSEo%2BpFrwnBuXqq%2B%2FAhBeLKdvb3vPtZzzhNACcpAeMygBoB%2FgUNdSYQl1L3a0MSnIcuAOcF7%2BFmQxifAso0CIZO2f0%2FYFhweS0REumTA%3D%3D%7Ctkp%3ABk9SR7by24TOZw

Die fahrreglerleiterplatte müßte „rabiat“ geändert werden - ist aber nicht empfehlenswert auch sinnlos, die Begrenzung ist eh auf 200a eingestellt.
Obwohl, es gibt die Fahrreglerplatte auch Orginal für den 400a IGBT

Bitte wenn möglich die ebay-Links auf das Nötige einkürzen. Du brauchst nur den Teil bis zum ersten Fragezeichen, da steht die ebay-Nummer:

https://www.ebay.de/itm/376145418897

https://www.ebay.de/itm/406559918831

Der Rest ist nur ebay-Tracking...

Gruß,

Werner

 

[bonia]

Ich habe so eine Anzeige einer polnischen Firma gefunden. Ich schreibe, dass moderne Ladestationen für Elektroautos für verschiedene Anwendungen vorgesehen sind – sowohl für den privaten als auch für den gewerblichen oder Flotteneinsatz. Je nach Modell bieten sie grundlegende Funktionen oder fortschrittliche Systeme wie App-Steuerung, RFID oder Lastmanagement. Hat jemand Erfahrungen mit den Ladestationen dieser Firma? Eignen sie sich für eine Ladestation bei einem Hotel?