Gewichtstuning beim Microcar !!! 48V Drehstrom geht doch !!!

[Multimegatrucker]

Der CountDown läuft :spos:

An dieser Stelle ein riesiges Dankeschön an Rudi Alias: "Idur" (Der Name Rudi war ja schon vergeben... )

Rudi und ich haben am Samstag den 27.9.2008, meinen Microcar abgespeckt und mit feinster Drehstromtechnik ausgestattet. (Countdown deshalb, weil noch eine Flanschplatte angefertigt werden muss)

Zunächst einmal die neu angeschafften Banner Bleibatterien raus = 160 Kilogramm weniger.
Die Brusa-Steuerung raus = 15 Kilogramm
Dem 50V 6KW Motor adios gesagt = 30 Kilogramm
Dem 144Volt Lader einen Tritt versetzt = 15 Kilogramm
Die Mittelkonsole hinaus befördert (Systemkonsole passend für die Brusa) = 1,5 Kilogramm
Jede Menge Kabelsalat ohne Dressing = ca.1 Kilogramm :drink:

SUMMASUMARUM = 222,5 Kilogramm weniger an Bord...

Der neue Motor heißt: Etec/Mars Brushless Disk-Drehstrom max.100A/48V = 11 Kilogramm (Frisch aus Amerika)
Die neue Steuerung heißt: Sevcon Millipak 48VDC rein und Drehstrom raus, (max.200A) passend für den Etec-Motor = 4 Kilogramm
Meine Batterien kennt ihr ja schon :spos:, oder?: 200AH 48Volt Lithium Ionen LCP v.Thundersky = 77 Kilogramm (komisch, immer noch nicht abgefackelt )...

Ich freue mich schon jetzt auf die erste Testfahrt. Beim Feintunig und der Wahl der richtigen Übersetzung kann ich auf die Hilfe von Rudi setzen. Da wird nicht nur geredet... da wird gehandelt!!!

Nochmal Danke Rudi,

Lieben Gruß an alle
Johannes

 

[idur]

Nabend Bastler

Das Maß das du suchst heißt 4cm von Achsende zu Motoranschlussplatte.

Vergiß nicht die Bordbatterie raus und DC/DC rein und nochmal 10Kilo weg

Und lad mich ein zur Testfahrt ich komm dann auch nicht mit Gas sondern mit DrehmEL(Wenn deine Drehstromdose angebracht ist,....denn da freut sich der Holger Keser :rp: )


Immer gern zu Diensten

Rudi


PS: " Schulmeistermodus an" Sevcon Millipak 48VDC rein und Drehstrom raus
das müßte aber heißen : Sevcon Millipak 48VDC rein und alte Drehstromdose raus

"Schulmeistermodus aus"

 

[Multimegatrucker]

Dass Du eine Einladung zur ersten Testfahrt bekommst, ist Ehrensache !!! :spos:

Ich sage es ja immer wieder: Die Planung der geplanten Drehstromkiste musste in letzter Zeit immer wieder um weitere Wochen und Monate verschoben werden. Hier und da, immer wieder neue Projekte...und als nächstes ne simple Flanschplatte...
Kannst aber gerne mit deinem EL kommen. Provisorisch geht`s schon jetzt !!! Wie du weißt!!!

Das Maß ist notiert!!! Gut`s Nächtle...

Gruß
Johannes

 

[Claus.]

Hallo Johannes,

was für ein Microcar genau hast Du denn.

<img src=http://www.emfm.de/emobile/megatruck400/b0322729a2b115f6070.jpg>
Den da ? Aixam Mega Truck ?


Da ich zwei Aixam 500 mit 75 km/h Zulassung habe und ich einen in "ferner Zukunft" umbauen möchte
interessiere ich mich für die Fahrleistungen von Deinem Fahrzeug.
Deiner wird nur die 45 km/h Zulassung haben, oder ?
Benützt Du das original Getriebe mit der 1:8 Untersetzung ?
Wenn Ja, gehts Du mit einem Riemen drauf ?
Für Fotos bin ich immer abnehmer......


<img src=http://www.emfm.de/images/aixam5001600_460.jpg>
Ich habe den da in weiß und silber.

 

[Bernd Schlueter]

6,7 kWh voll nutzbare Energie statt bisher höchstens 5 bei einer Gewichtsreduzierung von schätzungsweise 675 kg auf 450, das ist natürlich ein dicker Fortschritt und für einen brushless würde ich auch alles stehen und liegen lassen. Auch gegenüber den 10 kWh mit den beiden noch zu kombinierenden Batteriesätzen liegst Du damit vermutlich noch bedeutend besser und unterschreitest damit das Gewicht des französischen Originals beträchtlich.
Vom Energie/Gewichtsverhältnis dürfte in etwa das Gleiche herauskommen, aber der Wirkungsgrad dürfte jetzt deutlich besser sein, auch, was Reku angeht.
Wahrscheinlich auch noch gut bezahlbar, wenn ich die Preise vergleiche, die ich bei Perm/Lynch und Mars/Etec gesehen habe.
Ja, das ist alles andere als die Notlösung und der Antrieb bleibt Dir ja auch noch als zeitgemäß erhalten, wenn die Batterie einmal schlapp machen sollte...
Kurzschlussläufer sind schon ein arger Kompromiss im Zeitalter des Neodyms.
Bist Du jetzt der Erste, der einen solchen Antrieb fahren wird?
Du versorgst uns bitte mit Informationen, damit die Steinzeit bei uns einmal zu Ende geht? Bei den Zweirädern ist die Zukunft ja bereits eingekehrt und es ist nur eine Frage der Zeit, bis auch die Chinesen Passendes liefern.
Hat der Motor einen Temperaturschutz? Dann wäre er vermutlich unzerstörbar.
Ist ja toll leicht, solch ein Microcar. Ziemlich genau das, was ich mir unter einem Elektrofahrzeug vorstelle und Deine Tankzeit wird sich auch stark verkürzen. Auch einfacher, zuverlässiger. Weniger mögliche Fehlerquellen.

 

[Manfred aus ObB]

Quelle http://forum.mysnip.de/read.php?568,253539,254450#msg-254450

 

[Max E.]

Ich habe da eine fertige Flanschplatte für den Etek rumliegen, die ich beim Kauf des Motors gleich mitbestellt habe. Falls ich damit irgendwie dienlich sein kann...ich brauche sie vermutlich erst nächstes Jahr.
http://www.teamdelta.com/products/prodimages/etek_mount.gif

Das magere Drehmoment dürfte die Beschleunigung ziemlich einbremsen. Frag mal Ethan Arnold, der hat sein Microcar mit 2 Perms angetrieben und war immernoch enttäuscht von der Beschleunigung. (Wenn ich das richtig verstanden habe...)

Oder hast du den neuen Etek RT?
Olaf

 

[Alfons Heck]

225Kg raus
92Kg rein
plus Kleinkram für Befestigung und Leitung

130Kg (keine 225Kg) Gewichtsersparnis oder sehe ich das falsch?
Aber auch das wird sich positiv auswirken :spos:

 

[Manfred aus ObB]

[quote Alfons Heck]225Kg raus
92Kg rein
plus Kleinkram für Befestigung und Leitung

130Kg (keine 225Kg) Gewichtsersparnis oder sehe ich das falsch?
[/quote]

Hallo Alfons

So wie den Johannes versteh hatte Er auf seinen letzten Fahrten seinen Augapfelakku
schon an Bord bei den Probefahrten, also wäre der nicht wiederhinzu zurechnen.


Aber nix gwiss woas ma net, auch die CSU hat schich schon verrechnet als warum nicht der Johannes
auch

ah stricherl zweng und nix is mit der quote; mod weiss

 

[idur]

Ne der Johannes rechnet scho fast richtig.
Die Lipos waren scho drin im Micro zusammen mit den Bleiern.

Aber Orig sollten ja 12 Bleier rein mit der Brusa AMC200II und nem 30Kilo-Motor.

Also sollten es 12 mal 20Kilo sein also 240Kilos im tausch mit den 77Kilo Lipos sind das minus 163Kilo Akkus.

Der Motor würde gegen 11Kilo Mars Brushless getauscht also 30kg minus 11kg also 19kg weg.

Das sind scho 182 weniger

Dann noch ca:33Kilo Gemischtes Lader Kabel Steuerung usw...

215 Kilo sind schon ne Menge Ersparnis gegenüber dem SollGewicht!

Ich weiß nicht was im Micro ab Werk für ne Steuerung/Motorkombi drin ist(da sind Microfahrer gefragt)

Aber die Gewicht/Leistungsbilanz erscheint mir jetzt höchst vorteilhaft:spos:

Jetzt noch die Bordbatterie raus und nen DC/DC rein und ca:225kg zusätzliche Zuladung sind frei:joke:


Immer gern zu Diensten
Rudi

 

[idur]

Der Link wurde entfernt (404).Der Link wurde entfernt (404).Der Link wurde entfernt (404).Der Link wurde entfernt (404).

Hier Foddos

Kein Riemen sondern Zahnräder die mit einer Kuststoffhülle/Kupplung mit Innenverzahnung auf Stoß verbunden werden.(liegt auf dem Boden vor dem Motor)

Der Mars im Styropor und die Sevcon links neben dem Sitz.

Immer gern zu Diensten
Rudi

 

[idur]

http://www.thunderstruck-ev.com/marskit.htm
http://www.robotmarketplace.com/products/ETK-ETEKBL90.html
http://64.233.183.104/search?q=cache:tr1Yt_rgRe0J:www.uni.edu/ceee/electrathon/document/seasoninfo06/06conference-fiorenza.ppt+mars+etek&hl=de&ct=clnk&cd=2&gl=de

und der Hersteller/Vertreiber

http://www.marselectricllc.com/

 

[Alfons Heck]

25-30% Gewichtsreduzierung ist schon gigantisch
Wenn jetzt noch die Fahrleistungen im gleichen Bereich bleiben :spos:


Gruß
Alfons.

 

[John]

Hallo zusammen,


ich kenne beide Motoren recht gut der orginal Microcarmotor ist ein Asyncronmotor von RCB mit 6KW Nennleistung in Kombination mit der BRUSA AMC 200 wird die Maximalleistung aber bei ca 12-18kw liegen. Der Mars Motor mit Sevcon Steller bring aber nur ca. die halbe Wellenleistung.
Trotz der Gewichtseinsparung werden die Fahrleistungen also deutlich schlechter werden.

Nachdem ich den Mars Brshless Motor auf unserem Prüfstand getestet habe ich den Plan wieder
verworfen den Motor in mein El einzubauen ( zu wenig Drehmoment). Trotzdem bin ich mal gespannt wie dein Microcar laufen wird.

MfG

 

[Multimegatrucker]

Ja das ist ja echt Cool hier...:spos:

Da komme ich von der Arbeit, mache mir den ganzen Tag Gedanken wie ich die Bilder auf meine Homepage kriege, um sie hier einzufügen, frage mich wie ich Fragen beantworte die ich heute morgen um 5h00 bereits zur Kenntnis genommen habe und schwupps...
Alles erledigt!!!
Prima Manfred und Danke Idur. So macht ELWEB Spaß!!!


Wie es schon einige wissen, kommt es mir nicht auf Drehmoment an sondern ich will die 200AH 48V Lithium ausreizen. Ich brauche mindestens am Tag 90 Kilometer Reichweite. Nämlich 45 Kilometer zur Arbeit und abends wieder retour. Wie schnell ich die Höchstgeschwindigkeit von 90km/h erreiche ist Nebensache.

@John: Wie kommst du auf 12-18KW? Von 12 bis 18 ist eine Spanne von 6KW???!!! Zeigt der Prüfstand auch solche Tolleranzen an? Na ja, ist auch nicht weiter tragisch...

Die Flanschplatte, die ich nun brauche, sollte 20mm dick sein, am besten aus nicht ferromagnetischem Material, Alu wäre am besten, einen Durchmesser von 200mm und einen vierer-Lochkreis von 149,2mm haben. mittig mit einem Loch versehen welches einen Durchmesser von 30-35mm haben sollte. Werde ich wohl morgen in Auftrag geben.

@Alle: Und es ist auch für mich sehr spannend und auch ich bin sehr gespannt wie es wird.

Ich gehe jetzt mal raus, bocke den "Kleinen" auf und versuche die Getriebeübersetzung heraus zu finden indem ich eine Umdrehung am Motor/Getriebe-Flansch mache und die Umdrehungen des Vorderrades zähle und Umgekehrt werde ich es auch machen, also das Vorderrad eine Umdrehung drehen und am Motor/Getriebe-Flansch die Umdrehungen zählen...

OkiDoki, bis später

Johannes

 

[Multimegatrucker]

Das Getriebe hat eine Übersetzung von 5:1 (fünf Umdrehungen der Motor, eine Umdrehung das Rad) und die Reifen haben einen Durchmesser von 47cm.
Ob das nun gut ist oder nicht...?! Wird sich zeigen...

@Rudi, Claus, Roman, Manfred, Bernd, Alfons, Ralf, ..., ... @Alle...

Was meint ihr dazu?
Muss ich da was machen? Andere Übersetzung, oder so? Kettenritzel?
Wäre schön zu wissen. Dann könnte ich mir gleich eine andere Motoraufhängung bauen und entsprechende Riemenscheiben oder Ritzel besorgen...:spos:

Obwohl: Mit dem 6KW "original" Motor bin ich bis Tachovollanschlag gefahren (über 90 Sachen)..

Schulmeistermodus an!!

Jetzt ihr...
Gruß
Johannes

 

[Claus.]

--> Kein Riemen sondern Zahnräder die mit einer Kuststoffhülle/Kupplung mit Innenverzahnung auf Stoß verbunden werden.

Also, so ganz kann ich es mir noch nicht vorstellen wie das aussehen soll.
Ich hätte da einfach 2 Riemenscheiben auf Getriebe und Motor montiert und einen Zahnriemen drauf.
Alleine schon wegen der Geräuschentwicklung.

 

[Multimegatrucker]

about 3500rpm at 48V also ungefähr 72 Umdrehungen pro Volt, steht hier: http://www.robotmarketplace.com

Flachland Manfred? Hier ist Bergland, Rhein/Sieg Kreis, Rauf und runter. Na ja, keine richtigen Berge wie bei Dir Manfred aber doch ab und zu geht`s auch mal etwas steiler zur Sache...

3500 der Motor gleich 700 das Rad pro Minute. 1,475 mal 700 mal 60 geteilt durch 1000 = 61,95 km/h bei Nenndrehzahl. Das ist doch OK, oder?

Mir geht`s ja im Moment nicht darum, irgendetwas schön zu rechnen, ich würde schon gerne vorher wissen, was auf mich zu kommt und nicht, dass ich mit quitschenden Reifen vom Hof donnere...

Im übrigen: Der Motor vorher, hörte sich bei Vollgas an, wie ein Zahnarztbohrer. Vom Geräusch her also mindestens 5000 Umdrehungen pro Minute.

Es wäre also bestimmt besser, wenn ich den Motor versetzt zum Getriebeanschluß anbringe und Kettenritzel montiere? (Klar, oder auch Riemenscheiben...ist leiser) :spos:

 

[Claus.]

Am einfachsten wäre es ja den original Elektroantrieb von Aixam einzubauen.
Die Preise sind allerdings utopisch.
Was da für ein Motor drinsteckt habe ich aber noch nicht herausgefunden.


<img src=http://www.emfm.de/assets/plugindata/w2dblg29b2a9c3315bb43d8021adb8a16dc77e/pic1200858662.jpg>
Hier der Antrieb welcher im Mega steckt.

 

[idur]

Einbauen Ausprobieren und dann erst Theotretichtieren

Ohne genau zu wissen was passiert schon Verbesserungen bauen funzt nicht.


Der Rudi