Gemeinschaftsprojekt LiFePo4 Flachzellen Batterieboxen (gepresst, beheizbar) - Elektroauto Forum

Gemeinschaftsprojekt LiFePo4 Flachzellen Batterieboxen (gepresst, beheizbar)

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Sven Salbach

Bekanntes Mitglied
15.03.2007
9.696
46
Hannover
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@L.S. mit schon kalr wie du das meinst, mit den reibenden Folien, und das meinte ich auch:)
Die werden nicht gerieben, je nach Monate gar nicht oder nicht von Bedeutung.
Das wäre, wenn man die UNTER die Akkus montieren würde, anders und deshalb auch nicht mein Fovourit, obwohl von unten beheizt, technisch am sinnvollsten wäre.

Schue auf mein Zecihnung;-)
3x12V 100Ah passen in den Batteriekorb des F4,
die Abmessungen eines Block sind die , die ich dir genannt hatte
 
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Wertungen: L.S.

Sascha Meyer

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18.05.2007
5.607
Hi Sven,
ich hatte das maximal erhaeltliche drin, 4x90Ah. Wenn ich daheim bin, stell ich mal ein Photo ein, wenn ich eins finde..

Viele Gruesse aus dem Saarland, Sascha
 

Sven Salbach

Bekanntes Mitglied
15.03.2007
9.696
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Hannover
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stimmt, es waren 4x80, 90 kenne ich nicht, aber kann sein, dass es da welche gab, wie bei Effekta 120Ah anstelle der 100Ah dafür mit weniger Zyklen oder sowas.
Wobei die laut Shop auch mit 500 angegeben sind(50%) hmmmmerkwürdig
 

L.S.

Aktives Mitglied
05.05.2021
441
Mühldorf am Inn
Bei mir liegen die Schalter tatsächlich nur lose [...] Die Temperaturunterschiede sind aber mMn. akademischer Natur, weil es bei der Schaltung ja nicht auf hohe Präzision ankommt und auch bei 2-5°C Toleranz die Zellen noch locker innerhalb ihrer Wohlfühltemperatur liegen sollten.
...vorausgesetzt, dass man genug Puffer zur 0°C-Grenze einbaut. Meine Idee wäre dann, zwei Kontakte pro Block nach außen zu führen, die dann im Bereich zwischen 0-45°C kurzgeschlossen werden. An diese könnte man dann in Reihe den Sicherheitskreis vom Curtis anschließen. Dann wär's aber schön, wenn das möglichst genau funktioniert und bestenfalls niemals das Fahren unterbindet, wenn es nicht unbedingt sein muss.

Ich schlage vor von 3 Gehäusen mit dem gleichen Grundfläche der Bleiakkus zu rechnen. So sollte das Ganze automatisch kompatibel zum Thrige-korb und der alten Version des F4-Korbs (die hat einen Stabilisator zwischen Block 2 und 3) kompatibel sein.
Genau mein Gedanke. Wir können ja zwei Größen vorsehen, die (anscheinend etwas kleineren) 80/90Ah-Blöcke von denen es 4 im Fact4 gab, und die 100Ah-Blöcke von denen es 3 im Fact4 gab.
In diese zwei Gehäusegrößen lassen sich ja dann nochmal verschiedene Konfigurationen bauen.

Im Servicehandbuch (ich meine auf einer der letzten Seiten) sollte eine technische Zeichnung des Fact4-Akkukorbs sein.
Leider nicht, habe alles durchgesehen.
 

L.S.

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05.05.2021
441
Mühldorf am Inn
16 Zellen könnten also als 6-4-6 verbaut werden
Sicher dass 6S in den seitlichen Kästen Platz hat? Soo viel Unterschied ist doch da gar nicht...

Falls sich 16S im Thrige-Kasten nicht realisieren lassen, wären 15S denke ich auch ok (werde ich ja auch demnächst haben, wenngleich mit Rundzellen). Dann könnte man versuchen, in den Footprint der drei 100Ah Blöcke jeweils 5 Zellen zu packen, das passt dann von der Gesamtlänge her vermutlich auch besser in den Fact4-Korb.
Also erster Punkt auf der Agenda: Haut 5S mit den 230Ah-Zellen im "100Ah"-Block hin? :unsure:
Den Maßen von Sven zu urteilen, passen die ja von der Breite nicht rein, selbst ohne Gehäuse.

Der einzige Grund, vier der "70/80/90/92Ah"-Blöcke mit dem kleineren Footprint zu verbauen wäre dann soweit ich sehe, wenn man unbedingt im Fact4 Korb 16S statt 15S will und geringere Kapazität in Kauf nimmt.
 
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L.S.

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05.05.2021
441
Mühldorf am Inn
Hier mal spontan die 230Ah-Zelle im 100Ah-Footprint mit angenommener 2mm Gehäusedicke. Steht zu beiden Seiten raus.
... hmmm ....


Hier mal mit 8 Stück 105Ah-Zellen, die könnte man zu 4S2P schalten:
Hier wären auf jeder Seite mit 1,6cm für Kompression, Dämmung, usw. zu rechnen und vorne und hinten jeweils mit ca. 5mm. Etwas eng aber bestimmt machbar.





In zwei 4er Blöcken und quer wäre evtl. mehr Platz für die Verpressung usw.:
 
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Wertungen: Kamikaze

Sven Salbach

Bekanntes Mitglied
15.03.2007
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Hannover
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Da es hier weider etwas ruhiger geworden ist, mal etwas zur Anregung:)
Kennt jemand eine günstige Quelle für Riffelblech oder sowas, in der Größe einer LifePo4 Zelle?.
Ein U Profil wäre ja viel zu groß, wenn man aber stattdessen ein viel flacheres Blech verwenden würde, oder einen ALU Kühlkörper mit ganz flachen Rippen, hätte man viel weniger Bauhöhe und es wäre dennoch so steif, das man die hohe Pressung hinbekommt.
Ich denke da an sowas oder wie bei der SSD, also eine hohle Form, dadurch noch mehr Stabilität, bzw geriffelt, aber geschlossen, also ein Mix aus beidem

 

Kamikaze

Bekanntes Mitglied
Kühlkörper in der Größe sind halt sau teuer...
Ich habe für meinen EL-Akku Vierkantrohre verwendet.
Da lassen sich die Schrauben/Muttern auch im Inneren "verstecken" - die sind aber für einen Bruchteil der Kosten zu haben.
Trotzdem bauen die Teile natürlich auf. Das ist aber generell ein Problem jeder justierbaren (verschraubten) Verspannung: Irgendwo muss die Schraube hin...
Dann noch Dämmung/Luftspalt, Heizung, usw. Braucht halt alles Platz, und der ist im EL SEHR begrenzt.
 

Sven Salbach

Bekanntes Mitglied
15.03.2007
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Hannover
www.litrade.de
Wenn man alternativ eine 1cm dicke Aluplatte verwenden würde, könnte man mit Gewindeeinsätzen, das Gegengewinde direkt in die Aluplatte bauen und somit die Höhe der Mutter sparen..hmm
Ich hoffe ihr seht, in warum ich das als Gruppenprojekt angeregt hatte, solche Überlegungen und Optimierungen erhoffe ich mir in einem Gruppenprojekt, um es kleiner, steifer, leichter zu bekommen
 
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Kamikaze

Bekanntes Mitglied
Wenn man alternativ eine 1cm dicke Aluplatte verwenden würde, könnte man mit Gewindeeinsätzen, das Gegengewinde direkt in die Aluplatte bauen und somit die Höhe der Mutter sparen..hmm
Aber auch nur einseitig - esseidenn man verwendet ein Rechts- und ein Linksgewinde je Verschraubung...
Wobei Ob das dann noch nennenswert besser ist, als 10*10mm Vierkantrohre...?
Man spart dann aber den Druckverteiler, den es für die Vierkantrohre zusätzlich bräuchte.
 

matzetronics

Aktives Mitglied
08.07.2020
1.338
Berlin, DE
Nur kurz 2 Tipps:
1. Für meine Zellenplanung habe ich das mit Photoshop gemacht. 1 Pixel = 1 Millimeter vereinbart und dann habe ich Platzhalter durch die Gegend geschoben. Photoshop CS2 gibts mittlerweile gratis.
2. Für Metalle und Profile gibts seit Jahrzehnten Gemmel:
 

L.S.

Aktives Mitglied
05.05.2021
441
Mühldorf am Inn
Schaut mal unter dem Suchbegriff "Sechskant Spannschlossmutter", damit spart man sich auf beiden Seiten die Mutter.

Ich würde statt wenigen M8 lieber mehrere M6-Gewindestangen bevorzugen, spart Platz.

1cm dicke Aluplatte
Ich glaube, dass diese Dicke für eine Kompression von max. 6 Zellen zu stark überdimensioniert ist. Lieber Stahl und dafür dünner, dann spart man sich Platz und gewicht.