Fiat Panda Umbau

[luxma7]

Hallo alle zusammen

Ich schreibe euch aus Luxembourg. Wie einige Leute (Handwerker und Lehrer) haben uns zusammengetan um ein Benzinauto also Fiat Panda in ein Elektroauto umzubauen.

Der luxmburger TüV arbeitet mit dem deutschen TüV zusammen. Das bedeutet dass wenn wir hier in Luxemburg eine technische Änderung an einem Fahrzeug machen muss erst der Tüv in Deutschland ein technisches Gutachten erstellen erst wenn es den TüV in Deutschland bestanden hat kann es auch in Luxemburg angemeldet werden.

Nun wir haben schon angefangen ohne den TüV zu fragen. Panda wird im Moment auf Vordermann gebracht: Bremsen, Rost ....etc.
Der elektrische Motor war auch soweit, war? Nun wir haben eine Kupplung anflanschen lassen und den Motor überholt (Bürsten...)

Folgender Motor: Thrige-Titan Electric:

Series Motor Gode No. 2197049
TTL 1800 N:3308362-9210
10.0KW 2500 min-1
S2 60 MIN CLASS H 32KG
72V 165A
Max.9000 MIN-1 IC 37 IP44

Jetzt fangen die Probleme an der TüV Trier will eine EMV Zertifizierunf für den Motor. Leider gibt es die Firma Thrige-Titan Electric noch stellen aber diese Niederspannungsmotoren nicht mehr her die Motoren wurden von Sauer-Danfoss oder SCH-Müller übernommen die stellen sie aber auch nicht mer her.

Wir hätten folgende Fragen

a) Ist es aufwendig so eine EMV für einen einzelnen Motor erstellen zu lassen? (Kosten, Wo...)
b) Kennt jemand Alternativen zu diesem Motor mit EMV Zertifikat?
c) Hat jemand konkrete Erfahrung über eine Umbau solcher Art.


Vielen Dank im voraus für jede weitere Information.

 

[Max E.]

Den Fiat Panda gab es mal Original als Elektrovariante. Sogar ein richtiges Getriebe mit Parkbremse und ein angepasstes Armaturenbrett hatte der. Leider sind die Teile/Informationen nur schwer zu bekommen.

-Olaf

 

[R.M]

Hallo

Das Problem ist wahrscheinlich nicht der Motor sondern das Fahrzeug, es muß vor dem 17.06.2003 erstmals zugelassen sein damit keine EMV Prüfung notwendig wird, der Motor ist wahrscheinlich schon zu alt als daß es eine EMV-Prüfung gibt.

Es ist wichtig das Ganze nur als Motorumbau und nicht etwa als Neufahrzeug zu deklarieren.


Sinnvoll wäre es gewesen wenn ihr euch vorher mit dem TÜV in Verbindung gesetzt hättet, die geben normalerweise auch Tipps wie man sowas möglichst einfach hinbekommt.


Kann sein daß der TÜV die Altersgrenze für die EMV Prüfung nicht kennt, also noch mal genau nachschauen wie alt der Kram wirklich ist und noch mal höflich nachfragen, am besten vorab mit dem ganzen Papierkram und Zeichnungen sowie Berechnungen zum Bearbeiter gehen.

Gruß

Roman

 

[Ralf Wagner]

Hallo Luxma,
beim Tüv in Offenbach (D) gab es zumindest einen Rollenprüfstand für ganze Elektrofahrzeuge. ich habe das schon mitgemacht. Das Fahrzeug wird auf dem Prüfstand "gefahren", dabei werden die Abstrahlungen gemessen. Wir haben das damals für eine Typisierung eines Elektrofahrzeuges aus Spanien gemacht, mit baugleich zum Panda (Seat)!

Das Ergebnis der Meesung damals war, dass wir die Leitungen zwischen Motor und Steuerung schirmen mussten. Wir haben dazu ein Schirmgeflecht (http://www.hansa-flex.com)nachträglich über die Leitungen gezogen und miteinander vermascht. Die Grenzwerte wurde dann gerade so eingehalten.

Leider habe ich keine Kontakte mehr davon.

Vorsichtig mit den Getrieben... Meine Untat war dass durch die hohen Drehmomente des Gleichstrommotor eine Zahnrad von der Welle im Getrieb gerutscht ist. > Den Ankerstrom und damit das Drehmoment des Motors begrenzen!


Ich hoffe das hilft ein wenig.

Grüße
Ralf

 

[Max E.]

@ Ralf
Weisst du, ob es noch Teile für den Seat gibt? Ich finde, daß die Motor/Getriebe Einheit gut gelungen ist und auch für andere Umbauten ( mein alter Rover Mini?! ) geeignet wäre.

Gruß
Olaf

 

[luxma7]

Hallo
Vielen Dank für euere Antworten.

Alles hilft ..

Teile gibt es noch bestimmt für den Panda oder Seat . Mal Ebay nachschauen. Da weden immer wieder welche angeboten zum fahren oder ausschlachten.
Ich habe jedenfalls meinen Panda bei euch in Deutschland gekauft.
In die Suchmaschine Panda Club eingeben da findet man auch was.

Oder bei der nächsten Italienreise. Diese Jahr habe ich in Umbrien jedenfalls massenhaft Pandas da gesehen. Also findet man auch Teile. Italiener haben mir gesagt dass man Pandas je nach Alter und Zustand von 300 bis 1000¤ bekommen kann. Finder man aber auch bei Ebay bei euch in Deutschland .


Vielen Dank nochmal und bis bald.

 

[Max E.]

Ich weiss nicht, wie oft der Panda Elektro gebaut wurde, aber so ein Spezialgetriebe findest du sichen nicht einfach so bei ebay.

Trotzdem viel Glück
Olaf

 

[evdriver]

Mein Tipp: einfach den nächsten TÜV probieren.
Es gibt immer solche und solche.
Es gibt immer einen Ermessensspielraum.

Habe auch schon bei der Zulassung von PSA Fahrzeugen beide Extreme erlebt:

a) absolute Blockadehaltung mit Argument es fehlten zahlreiche Papiere und wegen einer nicht zugelassenen Signallackierung

b) absolute Begeisterung und Goodwill d.h. Abnahme des beim anderen TÜV abgelehnten Fahrzeugs in 30 Minuten ohne Probleme

evdriver

 

[luxma7]

Hallo alle miteinander.

Olaf ich glaube ich habe dich damals falsch verstanden. Ich meinte normale Ersatzteile für die Benziner von Fiat Panda. Sorry. ;-)
Aber jetzt gute Nachricht wird einer angeboten bei Ebay:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=330284321513 :rp:



Jetzt zu unserem Umbau, folgendes ist bis jetzt passiert:

Der deutsche TüV (Trier) ist mit einverstanden den Umbau ohne EMV abzunehmen und Luxemburg ihreseitz ist auch damit einverstanden. Trozdem wolten mir doch noch nach einem modernerem Motor ausschauh halten.

Der alte Motor:Folgender Motor: Thrige-Titan Electric:
Series Motor Gode No. 2197049
TTL 1800 N:3308362-9210
10.0KW 2500 min-1
S2 60 MIN CLASS H 32KG
72V 165A
Max.9000 MIN-1 IC 37 IP44

Hier ein Photo der Motor mit der Kupplungscheibe:

Vielleicht kann mir jemand erklären wie ich Fotos direkt hier auf der Seitezeigen kann, danke im voraus.


Eventuel wollten wir den Motor gegen diesen umtauschen von der Firma Perm GmbH:

http://www.perm-motor.de/site/de/produkte/syn_motoren.php?linkid=p&linkid2=1

einen: PSM150 Permanenterregte Synchron-Motoren Luftgekühlt

Was glaubt ihr wäre das eine glückliche Alternative gegenüber dem alten Motor.
Vom Standpunkt ausgesehen:
Gewicht
Effizienz
EMV...

Vielleicht hat auch jemand eine Ahnung was das ganze kostet? sehr wichtig

wäre danbar für euere Meinung und Ratschläge und schöne Grüsse aus Luxemburg, Claude.

bild sichtbar gemacht; du musst das bild kopieren und hier einfügen, ansonsten schau dir mal das zitat von deinem beitrag an; mod weiss

 

[Max E.]

Fuer den Perm Motor brauchst du auch wahrscheinlich einen anderen Inverter. $$$

Viel Erfolg
Olaf

 

[luxma7]

Salut alle miteinander

Olaf die Preise wären folgende von Perm doch noch gemailt bekommen:

Motor PSM150: +/- 1700¤
Regler: 1000 - 1400¤
Calibrator: +/- 300¤

sans commentaire.

Hallo Moderator Weiss ich habe nicht verstanden was du gemeint hast : ansonsten schau dir mal das zitat von deinem beitrag an; mod weiss.

Bis demnächst, Claude.

 

[weiss]

[quote luxma7]
Hallo Moderator Weiss ich habe nicht verstanden was du gemeint hast : ansonsten schau dir mal das zitat von deinem beitrag an; mod weiss.
[/quote]
hallo claude
wenn du deinen beitrag mit dem bild nochmals anschauen willst musst du auf "diesen eintrag zitieren" klicken. dann siehst du, dass das bild nicht mehr den browser-link vom hochlader sichtbar ist.
aber egal...
zum bilder sichtbar hier einzufügen musss man nach dem "hochladen" die eigendschaften des bildes mit der rechten maustaste öffnen. danach markiert man daraus die adresse des bildes und fügt die hier unter "img" ein.
oder
man klickt auf das bild mit der rechten maustaste und wählt da "grafik kopieren" aus und fügt das dann unter "img" hier ein.

ps: auf die art des zitates kann man auch andere sachen entdecken, wie zum beispiel das mehrmalige zitieren usw.

 

[Max E.]

@Luxma
Das sind doch noch ganz moderate Preise.
Vielleicht schaust du mal bei http://marselectricllc.com/index.html
Soweit ich weiss, haben die auch einen grösseren Motor bis 72V im Angebot. Den sogenannten Etek "R"

Gruss
Olaf

 

[Matthias Köchl]

kann einen fiat panda elektro in gutem zustand um 4500 eur aus italien besorgen, kenne da jemanden. bei interesse: matthias.koechl@gmx.at

 

[scanners]

[quote Max E.]@Luxma
Das sind doch noch ganz moderate Preise.
Vielleicht schaust du mal bei http://marselectricllc.com/index.html
Soweit ich weiss, haben die auch einen grösseren Motor bis 72V im Angebot. Den sogenannten Etek "R"

Gruss
Olaf

[/quote]

Da haben die hier aber bessere Motoren

http://www.cloudelectric.com/motors

Grüße Rüdiger