Fahren mit geistiger Behinderung

[Palindrome]

Hallo zusammen!

Folgendes Problem: meine Freundin leidet unter einem defektem Kurzzeitgedächtnis und hat dadurch logischerweise massive Lernschwierigkeiten. Wer sie nicht kennt merkt es ihr nicht direkt an, sie ist clever und selbständig wie jeder "normale" Mensch. Nur das Lernen oder das Merken ist je nach Tagesform schwer bis unmöglich. Sie gilt deshalb offiziel als zu 60% schwerbehindert.

Theoretisch DARF sie einen Führerschein machen, hätte sogar die praktische Prüfung schon bestanden, aber in der Realität scheitert sie leider an den Theoriefragen.
Die Verkehrsregeln wie Rechts vor links etc. beherrscht sie, nur sobald die Fragen nach Bremsweg, Anhalteweg oder "wie viele Meter vor dem Bahnübergang dürfen sie nicht parken" kommen ist es vorbei.
Versucht hat sie es, aber nach der dritten misslungenen Theorieprüfung hat sie aufgegeben.

Jetzt habe ich gelesen, dass man kleinere Fahrzeuge wie z.B. CityEl als "Krankenfahrstuhl" zulassen kann. Entweder mit Klasse S bis 45 km/h oder bis 15 km/h komplett führerscheinfrei.
Stimmt das soweit?

Fragen:
1. Welche Fahrzeuge könnt ihr für Klasse S oder "frei" empfehlen?

2. Hat jemand Erfahrungen im Strassenverkehr gemacht? Ist es sehr gefährlich, so als rollendes Hindernis wahrgenommen zu werden? (45 km/h empfinden viele Autofahrer ja als Beleidigung)

3. Wie ist die Theorieprüfung bei Klasse S? Sind das die selben Fragen wie bei Klasse B oder andere? Habe Google befragt, aber außer dass es 30 Fragen sind nichts gefunden. Interessant wäre: WELCHE Fragen sind das?

Danke für Tipps und Hinweise aller Art.

 

[Multimegatrucker]

Hallo Palindrome,

deine Freundin hast du uns nun vorgestellt. Es wäre aber auch sinnvoll, wenn du dich hier ein wenig vorstellst. Wie heißt du und wo kommst du her?
Vielleicht gibt es ja in deiner Nähe einen Elektroautofahrer und ihr könntet eine Probefahrt vereinbaren?!

Auf deine Frage fallen mir Fahrzeuge wie, z.B. Aixam ein. Vier Räder, äußerlich wie ein richtiges Auto und zwei Sitze.
In der ersten Zeit würde ich "Freundin" nicht alleine fahren lassen und würde daneben sitzen wollen. Das ist mit dem City el nicht möglich da es sich um ein Fahrzeug mit nur einem Sitz handelt und dieser nimmt der Fahrer ganz alleine in Anspruch.

Was bei einer Führerscheinprüfung in der heutigen Zeit abgeht? Keine Ahnung. Da müssen die jüngeren ran :spos:.

Grüße
Johannes

 

[thegray]

Nun das mit den Theorie läßt sich aus so beantworten - bewege ich mich mit einem Kraftfahrzeug im öffentlichen Verkehrsraum?
Dann sind auch der Fragen Umfang ähnlich, reduziert um die Sachen wie z.B mit Kraftfahrstraßen also Allgemein auch als Autobahnen oder gleichgestellten Strecken. Fragen die mit Ladung und Fahrzeuggewicht oder speziell mehrachsige(Fahrzeug) Fragen betreffen usw.
Demnach Schilder ; Regeln usw weiter, Kombifragen; Simulierte also exemplarische Verkehrssituationen in den mehrere Verkehrsregeln zu kombinieren sind, gelten ja für alle auch für Leute mit 20 oder 40KM/h.
Also ich denke für jemanden "ohne" Kurzzeitgedächnis - ein nicht unmöglich aber nur nach langen Training zu bewältigendes Problem und auch nur wenn der Prüfungstag ein "guter" Tag ist?

Alles was langsamer als 40 fährt ist nicht nur ein Hindernis und wird auch so behandelt - auch ist man auf Kurzstrecke nicht schneller als ein gutes Rad mit geübten Fahrer. Z.B. Innerhalb der hiesigen Großstadt mit >600.000 Einwohner bin ich mit einem 55Km/h Cityel bis 15km Strecke NUR mitten in der Nacht [size=x-small]- so wie eben grade -[/size] schneller als ein Radfahrer.

Außerdem wäre da noch die Versicherungstechniche Frage - nur weil man einen "Lappen" hat heißt das ja nicht das man und wenn auch gelegentlich Fahrunfähig sein könnte und dann ist man schnell Versicherungstechnisch in der grobfahrlässigen Vertragswidrigen Handlung (kein Schutz - und bei Personenschaden bist du bis an dein Lebensende "Insolvent")

Wenn sich meine Annahmen so bestätigen oder nur Ansatzweise könnte es Sinn machen das Geld für weitere Fahrlizensversuche/Prüfungen sparen und dafür ein gebrauchtes hochwertiges Kabinenpedelec kaufen. Und die gesparten Unterhaltskosten in Taxi und Jahreskarte zu investieren.

Sorry - aber wenn so wäre!

 

[Palindrome]

Naja, dass man mit dem Fahrrad schneller ist ist so eine Sache. In der Großstadt mag das schon so sein. Bei uns auf dem Land sieht das etwas anders aus. Kilometerlange Strecken zwischen den Ortschaften, teils mit, teils ohne Radwege.
Zudem arbeitet sie meistens bis mindestens 22 Uhr, so dass der ohnehin schon kaum vorhandene ÖPNV zumindest für den Nachhauseweg leider ausfällt.
Und spätestens bei Temperaturen unter 0 und Dunkelheit fährt keine Frau mehr freiwillig mit dem Fahrrad durch den Wald.

Das mit dem Kabinenpedelec klingt allerdings interessant - kannst du da eins empfehlen?

 

[Jan-EL]

Moin Palindrome

Ich bin mit einem 45 km/h CityEL auch auf dem Lande unterwegs. Als Verkehrshindernis
werden eher Trecker und andere landwirtschaftliche Maschinen wahrgenommen. Praktisch
sieht es so aus, das ich zur nächsten Kleinstadt nur ein paar Minuten mehr brauch, als ein
normaler PKW.

Gefährliche Situationen hat es in 10 Monaten und bei 3500 km keine einzige gegeben,
kräftiger Bremsen mußte ich gerade einmal in der Zeit. Aus meiner Sicht deutlich
ungefährlicher als mit einen PKW zu fahren.

Für den Füherschein S würde ich vorher zuhause intensiv üben. Und erst dann wenn es
wirklich gut sitzt zum nächsten Prüfungsversuch. Die Frsgen sollte es im Inet, beim
Fahrlehrer oder auch im Buchhandel geben.

Der Vorteil beim CityEL gegenüber anderen Möglichkeiten liegt unter anderen
darin das man einen großen Kofferraum für den Einkauf hat.

bis denne
Jan

 

[inoculator]

Hallo Palindrome,

ich finde es immer wieder schade, wenn eingeschränkte Menschen nicht vollwertig Teilnehmen können.
Zwar kann ich verstehen, daß Deine Freundin ein wenig niedergeschlagen ist, dennoch würde ich nicht empfehlen aufzugeben.

Es dauert halt ein wenig länger, bis die Sachen im Kopf bleiben.
Die Antorten müssen ihren Weg ins Langzeitgedächnis finden. Das geht manchmal mit professioneller Hilfe besser, als alleine.

Eine 15km/h Version des ELs oder irgendeines anderen Fahrzeuges -Axiam oder so; würde ich nicht empfehlen.
Damit wird man zum rollenden Hindernis, was spätestens beim Spurwechsel zum Abbiegen im Verkehr zu einer Bedrohung der eigenen Sicherheit wird.

Ich empfehle vorläufig beim Fahrrad oder ÖPNV zu bleiben und weiter an den Fragen der Führerscheinprüfung zu arbeiten.

Hope it helps

Carsten

 

[thegray]

Also Klar ist eines ÜBEN ÜBEN ÜBEN - Software dazu gibt es!
Und der Komputer gibt nur dann zu erst auf wenn du ihm den Hals umdrehst oder in denBackofen.:joke:

Bis dahin ist jede Prüfung Sinnfrei, denn meist die Leute ja dort unter Anzeichen von Disstress zeigen und damit ohnehin verminderte "Leistungsfähigkeit" zeigen.


Überland ist die Sache mit dem Rad und alternativen natürlich anders:spos: (auch Cityel)

Was die Empfehlung angeht ist so eine Sache wenn man selbst nicht Drinsteckt ist aber mittlerweile ein weites Feld im Bereich Liegeräder. Als Stichwort wäre da wohl als erstes weil eines der bekannteren der "Art" das Alleweder (Klickmich) zu nennen das alte in Alu gefertiget dürfte schon "günstig" zu kriegen sein, das neuste in KS mit mehr Komfort und schnittigeren Aussehen geht natürlich ins Geld - muß aber betrachten das du bei einen guten MarkenliegeRad das du 2Hand erwirbst sehr wenig Wertverlust hast.
UND im Vergeich zu EL etwa 10.000 mehr potentielle Servicestellen hast - also vom Prinzip her jeder Fahrradhändler!
Hier Forum hatte ich mal mich mit einem vor 2 Jahren mal Privat Ausgetauscht ich habe den Nahmen /Alias jetzt nicht zur Hand - Der hat einen EL mit Nicd Einzelzellen und der Arbeitet wenn ich mich recht erinnere beim Lohmeyer in Hennef. Die Fa. Lohmeyer wäre von mir als weniger Praxiskundigen sicher auch eine erste Anlaufstelle, die man guten Gewissens nennen kann.

Ansonsten hangelt ihr euch mal hier durch nur mal als Anregung (aber Zeit mitnehmen, viel Zeit ):
http://de.wikipedia.org/wiki/Velomobil
http://www.velomobilforum.de/forum/forum.php
Bei Ebay so was zu suchen ist mit wenig Erfolgsaussichten zu sehen, zumindest derzeit - aber nicht unmöglich.

wenn ich doch was Empfehen kann vor allen für Allwettereinsatz, ich selbst würde wahrscheinlich ein Dreirädiges einen Einspurigen vorziehen, warum ist wohl auf der Hand liegend wenn man sich selber mal drauf liegen sehen möcht. Auch wenn der Wind und Rollwiderstand höher ist, dem kann man ja auch mit einem Pendel-Funktion "Nachhelfen".
Im Übrigen kannst du falls man ein interessantes normale Dreirad findet es immer von einen entsprechenden Fachmann zu einen Pedelec erweitern lassen. Aber Wirklich einen der Ausgewiesen der Übung in so was hat, den selbst der Versand ist noch meist verhältnismäßig einfach zu gestellten.

Im Übrigen muß man mit einem PedelecLiegerad nicht langsamer sein als mit einen schon auf Lithum umgerüsteten CityEL, vor ca.12 Monaten hat es mal eine Wettrennen vom Ruhrpot nach Berlin gegeben. Das Pedelec war glaube ich über eine Stunde früher da.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pedelec
www.adfc.de/pedelecs/Uebersicht---Pedelecs
http://www.adac.de/infotestrat/tests/fahrrad-zubehoer-sport/pedelec/default.aspx
http://www.pedelecforum.de/forum/forum.php

Ps die Links sind nur eine Anregung - eine Vollständige Liste auch ausländischer Seiten würde hier denn doch die Seitenkapazität sprengen.


Kannst ja mal Rückmeldung geben wie es dann in einigen Wochen ausgegangen ist.

 

[Tomfe]

Hallo Palindrome,

soweit Ich weiß , gibt es solche EL nur noch gebraucht,
neu bekommst du so etwas nicht zugelassen, aber frag doch mal
bei Smiles direkt an.

Gruß Tom.

 

[Jan-EL]

Moin Tom

Smiles macht noch Werbung für das CityEl und auch für die 45 km/h Version.

Bloß für nen Krankenfahrstuhl müßte man sich was überlegen. Umbauen und
ab zum TÜV, oder sowas in der Richtung.

Bis denne
Jan

 

[Tomfe]

Hi Jan,

wenn Ich das richtig Verstanden habe,

dreht es sich um eine 6 oder 25 Km/h Zulassung,

also Führerscheinfrei.

Gruß Tom