brauche Kaufentscheidung: P 106 nach zwei Jahren Standzeit starten? Wie geht man vor?
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Halt dich da nicht mit so theoretischen Werten auf, gerade wenn es mit so einem Modellbaulader ermitttelt wird. Wenn ich es recht im Kopf habe hatte ich bei "Vollgas" und geladenen Akkus im AX 20 Volt Spannungsabfall, also das waren dann 100mOhm für 20 Batts in Reihe, dann kommt das hin mit 4 mOhm wenn man auch Kabelverluste berücksichtigt.
Nach erfolgreicher Wasserwartung ist die Kapa ev. nicht gleich top - da braucht es ein paar Zyklen.
Überströmendes Wasser mit in den nächsten Block füllen falls doch Laugenanteile ausgespült werden.
Viel Erfolg am Wertstoffhof wegen Abgabe, NiCD wird da nicht so gene gesehen, außer Kleinakkus (die schon lange nicht mehr verkauft werden dürfen). Kannst ja - ohne zu lügen - sagen das sind Autobatterien.
Die aber in die Box zu den Bleiakkus zu stellen bring ich nicht fertig...
Nach erfolgreicher Wasserwartung ist die Kapa ev. nicht gleich top - da braucht es ein paar Zyklen.
Überströmendes Wasser mit in den nächsten Block füllen falls doch Laugenanteile ausgespült werden.
Viel Erfolg am Wertstoffhof wegen Abgabe, NiCD wird da nicht so gene gesehen, außer Kleinakkus (die schon lange nicht mehr verkauft werden dürfen). Kannst ja - ohne zu lügen - sagen das sind Autobatterien.
Die aber in die Box zu den Bleiakkus zu stellen bring ich nicht fertig...
Sind Verkäufer von solchen Batterien nicht verpflichtet die auch zurückzunehmen (egal wie viele Jahre später)? Einfach mal beim freundlichen Citroen-Händler aufkreuzen, mal sehen was die dazu sagen 
Hallo zusammen,
ich dachte, ich gebe mal eine Rückmeldung, was in den letzten Wochen und Monaten so alles passiert ist. Vielleicht interessiert es den ein oder anderen nach der ganzen Schreiberei..
Also, das Auto fährt jetzt erstmal. Ich bin noch etwas vorsichtig, aber bisher sieht alles gut aus. Ich habe mir zunächst mal überlegt, daß das allein mit den vorhandenen Akkus nicht zu machen ist, weil einfach wahnsinnig viele sehr schlecht waren: ca. 1/3 hinüber, 1/3 so irgendwie um die 50 Ah und 1/3 ganz gut, also über 75 Ah. Ich habe alle einzeln mit dem Junsi vermessen und alle mit meinem selbstgebauten Innenwiderstands-Meßgerät geprüft. Die mittelmäßigen habe ich auch durch trainieren oder Wasserwartung bisher nicht viel besser gekriegt.
Also mußten doch neue her. Hier im Forum hat mir Uwe aus Berlin (Blacky-AX) einen kompletten Satz verkauft, den ich dann in Kombination mit einem sehr schönen Wochenende in Berlin nach Westfalen transportiert und sogleich vermessen habe.
Uwes Akkus verhielten sich ganz anders als meine: seine (22 Stk) waren alle komplett in Ordnung (alle >90 Ah), bis auf vier, die dann aber komplett kaputt waren (totaler Kurzschluß, haben überhaupt keine Energie aufgenommen, nichts!).
Ich habe dann eine für mich sinnvolle Anordnung zusammengestellt: die besten und gleichzeitig neuesten (die von Uwe waren mehrheitlich von 2006) alle nach unten in die Kästen, die mittelguten oben in den Motorraum.
Dann noch die Wasserpumpe getauscht und das Wasserrohr hinten abgedichtet (hab ich mal mit J.B.-Weld-Flüssigmetall probiert) und die Karre aufgeladen.
Dann am Dienstag erste Probefahrt im Münsterland bei gleichzeitiger Reichweitenmessung: unter wirklich fürchterlichen Bedingungen (Dauerregen, diverse ordentliche Anstiege, Stadtverkehr, widerlich kalt), d.h. alle Verbraucher an (Scheibenwischer, Licht, Heizung, Gebläse) lief das Auto 49 km weit, bis wirklich gar nichts mehr ging. Die gelbe Lampe ging mitten in einer heftigen Steigung bei ca. 42 km an. Die Energieanzeige lief bis 25% runter.
Die letzten zwei Tage erster Test auf der Autobahn und Landstraße. Autobahn macht mit dem Auto so mittelspaß, da kann man sich von der Idee, LKWs zu überholen gleich verabschieden.. Aber ist sehr angenehm leise und man kann den Windschatten der LKW gut nutzen! Auf der ersten Etappe von der Arbeit nach Hause (25 km) ging die Anzeige nur von 100% auf 75% zurück. Aus Angst habe ich dann zu hause doch nochmal aufgeladen, bin dann aber wieder 45 km gefahren, ohne das die gelbe Lampe anging. Die Energieanzeige lief dann nur bis 50% runter, was mir recht passend erscheint.
Insgesamt habe ich das Gefühl, daß die Aktion erstmal ganz erfolgreich war.
Die alten Akkus hier beim Wertstoffhof abzugeben war übrigens kein Problem.
Ein paar kleine Fragen hätte ich aber doch noch:
* wird der Strom nach Aufleuchten der gelben Lampe vom Steuergerät runtergeregelt? Also ist das normal, daß ich dann nach 4km dann nur noch mit 30 km/h fahren kann?
* wie kritisch ist das mit dem zwischendurch Aufladen und dem Memory-Effekt? Ich werde ja nicht immer genau fahren können, bis die Akkus komplett leer sind? Reicht das, wenn man das alle zwei Wochen mal macht?
* Sollte ich so schnell wie möglich eine Wartungsladung machen?
* Lohnt sich bei den mittelguten (~50 Ah) Akkus noch irgendeine Aktion? Oder wandern die gleich in den Akku-Himmel?
* Wie würde man bei denen eine Wartungsladung machen? Sollte man da auch die 100 Ah reindrücken und dann überladen?
Schöne Grüße,
Thomas
ich dachte, ich gebe mal eine Rückmeldung, was in den letzten Wochen und Monaten so alles passiert ist. Vielleicht interessiert es den ein oder anderen nach der ganzen Schreiberei..
Also, das Auto fährt jetzt erstmal. Ich bin noch etwas vorsichtig, aber bisher sieht alles gut aus. Ich habe mir zunächst mal überlegt, daß das allein mit den vorhandenen Akkus nicht zu machen ist, weil einfach wahnsinnig viele sehr schlecht waren: ca. 1/3 hinüber, 1/3 so irgendwie um die 50 Ah und 1/3 ganz gut, also über 75 Ah. Ich habe alle einzeln mit dem Junsi vermessen und alle mit meinem selbstgebauten Innenwiderstands-Meßgerät geprüft. Die mittelmäßigen habe ich auch durch trainieren oder Wasserwartung bisher nicht viel besser gekriegt.
Also mußten doch neue her. Hier im Forum hat mir Uwe aus Berlin (Blacky-AX) einen kompletten Satz verkauft, den ich dann in Kombination mit einem sehr schönen Wochenende in Berlin nach Westfalen transportiert und sogleich vermessen habe.
Uwes Akkus verhielten sich ganz anders als meine: seine (22 Stk) waren alle komplett in Ordnung (alle >90 Ah), bis auf vier, die dann aber komplett kaputt waren (totaler Kurzschluß, haben überhaupt keine Energie aufgenommen, nichts!).
Ich habe dann eine für mich sinnvolle Anordnung zusammengestellt: die besten und gleichzeitig neuesten (die von Uwe waren mehrheitlich von 2006) alle nach unten in die Kästen, die mittelguten oben in den Motorraum.
Dann noch die Wasserpumpe getauscht und das Wasserrohr hinten abgedichtet (hab ich mal mit J.B.-Weld-Flüssigmetall probiert) und die Karre aufgeladen.
Dann am Dienstag erste Probefahrt im Münsterland bei gleichzeitiger Reichweitenmessung: unter wirklich fürchterlichen Bedingungen (Dauerregen, diverse ordentliche Anstiege, Stadtverkehr, widerlich kalt), d.h. alle Verbraucher an (Scheibenwischer, Licht, Heizung, Gebläse) lief das Auto 49 km weit, bis wirklich gar nichts mehr ging. Die gelbe Lampe ging mitten in einer heftigen Steigung bei ca. 42 km an. Die Energieanzeige lief bis 25% runter.
Die letzten zwei Tage erster Test auf der Autobahn und Landstraße. Autobahn macht mit dem Auto so mittelspaß, da kann man sich von der Idee, LKWs zu überholen gleich verabschieden.. Aber ist sehr angenehm leise und man kann den Windschatten der LKW gut nutzen! Auf der ersten Etappe von der Arbeit nach Hause (25 km) ging die Anzeige nur von 100% auf 75% zurück. Aus Angst habe ich dann zu hause doch nochmal aufgeladen, bin dann aber wieder 45 km gefahren, ohne das die gelbe Lampe anging. Die Energieanzeige lief dann nur bis 50% runter, was mir recht passend erscheint.
Insgesamt habe ich das Gefühl, daß die Aktion erstmal ganz erfolgreich war.
Die alten Akkus hier beim Wertstoffhof abzugeben war übrigens kein Problem.
Ein paar kleine Fragen hätte ich aber doch noch:
* wird der Strom nach Aufleuchten der gelben Lampe vom Steuergerät runtergeregelt? Also ist das normal, daß ich dann nach 4km dann nur noch mit 30 km/h fahren kann?
* wie kritisch ist das mit dem zwischendurch Aufladen und dem Memory-Effekt? Ich werde ja nicht immer genau fahren können, bis die Akkus komplett leer sind? Reicht das, wenn man das alle zwei Wochen mal macht?
* Sollte ich so schnell wie möglich eine Wartungsladung machen?
* Lohnt sich bei den mittelguten (~50 Ah) Akkus noch irgendeine Aktion? Oder wandern die gleich in den Akku-Himmel?
* Wie würde man bei denen eine Wartungsladung machen? Sollte man da auch die 100 Ah reindrücken und dann überladen?
Schöne Grüße,
Thomas
- die Begrenzung erfolgt in drei Stufen, dabei wird der Fahrstrom so begrenzt, daß eine Fahrspannung von 100v nicht unterschritten wird, Auslöse- Bedingung ist eine Unterschreitung von 95v für 5 Sekunden, - variantenabhängig
- man sollte erst bei Unterschreiten von einem Ladezustand kleiner 50% zwischenlanden, da kann das Ladeprogramm noch die Ladezustandsdrift ausgleichen, Memoryeffekt kann durch Leerfahren oder Rückspeisung der restlichen
Batteriekapa zurück ins Netz zurückgesetzt werden, wie oft und in welchem Zeitabstand ist vom Lade- und Fahrverhalten abhängig, öfter ist besser als zu wenig
Das Verhalten des Fahrzeuges wird sich anschaulich bei Dir einprägen
- Der Abstand zwischen den Wartungsladungen war mal um die 15 Tkm festgelegt,
Für Akkus der alten Generation, die neuen sind konstruktiv anders aufgebaut und bei denen sollte man so alle 4Tkm mal dran denken, ein roter Aufkleber in der Nähe des Tachos ist da sehr einprägsam
- auch „Mittelgute“ Akkus haben ein zweites Leben, einige können wieder ins „Fahrzeugleben“ zurückgeholt werden - Spezialbehandlung, andere können als einfache und „unkaputtbare“ Solarspeicher dienen, Ziel ist es bis zum Max- Flüssigkeitspegel das Elektrolyt so aufzufüllen, daß die Elektroden „nicht an die Luft“
Kommen, also das Elektrolyt nach Volladung auf den maximalen Flüssigkeispegel bringen und dann dest. Wasser mis zur „voll“ Marke auffüllen.
Hier im Forum gibt es irgendwo eine plausible Anleitung, wie man unter Umgehung der Wartungsladung (Batterien weniger stressen) das einfach nach der Normalvolladung und vorgewärmten dest.wasser einfacher und akkuschonender hinbekommt
Viel Erfolg mit dem neuen „saftigen“ Satz und gute Fahrt
- man sollte erst bei Unterschreiten von einem Ladezustand kleiner 50% zwischenlanden, da kann das Ladeprogramm noch die Ladezustandsdrift ausgleichen, Memoryeffekt kann durch Leerfahren oder Rückspeisung der restlichen
Batteriekapa zurück ins Netz zurückgesetzt werden, wie oft und in welchem Zeitabstand ist vom Lade- und Fahrverhalten abhängig, öfter ist besser als zu wenig
Das Verhalten des Fahrzeuges wird sich anschaulich bei Dir einprägen
- Der Abstand zwischen den Wartungsladungen war mal um die 15 Tkm festgelegt,
Für Akkus der alten Generation, die neuen sind konstruktiv anders aufgebaut und bei denen sollte man so alle 4Tkm mal dran denken, ein roter Aufkleber in der Nähe des Tachos ist da sehr einprägsam
- auch „Mittelgute“ Akkus haben ein zweites Leben, einige können wieder ins „Fahrzeugleben“ zurückgeholt werden - Spezialbehandlung, andere können als einfache und „unkaputtbare“ Solarspeicher dienen, Ziel ist es bis zum Max- Flüssigkeitspegel das Elektrolyt so aufzufüllen, daß die Elektroden „nicht an die Luft“
Kommen, also das Elektrolyt nach Volladung auf den maximalen Flüssigkeispegel bringen und dann dest. Wasser mis zur „voll“ Marke auffüllen.
Hier im Forum gibt es irgendwo eine plausible Anleitung, wie man unter Umgehung der Wartungsladung (Batterien weniger stressen) das einfach nach der Normalvolladung und vorgewärmten dest.wasser einfacher und akkuschonender hinbekommt
Viel Erfolg mit dem neuen „saftigen“ Satz und gute Fahrt
Glückwunsch!
Nochmal Glückwunsch, auch wenn ich denke dass das beim nächsten Mal sicher nicht mehr easy geht, da sich die MA bestimmt merken welchen Ärger sie mit dem Entsorger hatten mit den Dingern...
Hm, ist jetzt zu spät, außer der Frage warum du die nicht schon gefüllt hast als alle noch draußen waren und sie zykliert wurden. Ok, gerade gesehen du schreibst auch:
Also gehts nur um die meckernde Sagembox - hat ja citicar schon alles gut beschrieben (wie immer;-)
Auch von mir gute Fahrt und dass die STM sich vertragen und lange durchhalten.
Gruß
Martin
(Ich hatte am AX 14 Revisionen in den Boxen:-(
Hi Thomas,
das klingt doch super in Summe.. Und Du scheinst ja noch ganz gut Kapazität rausgeholt zu haben.
Mein 106er war Anfangs sehr "lahm", beim Beschleunigen war er wenig kraftvoll und entsprechend hat er bei sehr großen Steigungen auch mal die gelbe Lampe angeworfen, obowhl eigentlich noch genug Kapazität vorhanden war.
Die Stromlieferfähigkeit von NICD kann man "trainieren".. Wenn man also immer drauf achtet, dass man sie regelmässig auch mal leer fährt und besonders anfangs diese "leerlutsch" Aktionen macht, tut es ihnen gut - sobald man dann genug Kapazität "erkämpft" hat und auch mal fahren kann, mögen es die NICD, wenn man sie auch mal ordentlich tritt - hohe Ströme rein, hohe raus. Bei mir hat sich dann nach einigen Fahrten eine merklich kräftigere und "steifere" Gangart eingestellt - man merkte, dass es den Akkus gut tat, sie ordentlich zu benutzen,. Es wirkt ein bischen so, als ob NICDs sich "merken", wie Du sie benutzt... Fährt man immer nur super sanft, lädt immer nur super kleine Ströme, werden die Akkus auch schmusig... Fordert man sie auch mal, trainieren sie sich wieder.
Manche haben die Karren auch mit Schnelladenetzteilen ausgestattet und berichteten, dass das Laden mit 50 oder mehr Ampere den Akkus sichtlich gut tat...
Bin gespannt, ob sich das regelmässige Benutzung bei Dir dann auch positiv auswirkt.
das klingt doch super in Summe.. Und Du scheinst ja noch ganz gut Kapazität rausgeholt zu haben.
Mein 106er war Anfangs sehr "lahm", beim Beschleunigen war er wenig kraftvoll und entsprechend hat er bei sehr großen Steigungen auch mal die gelbe Lampe angeworfen, obowhl eigentlich noch genug Kapazität vorhanden war.
Die Stromlieferfähigkeit von NICD kann man "trainieren".. Wenn man also immer drauf achtet, dass man sie regelmässig auch mal leer fährt und besonders anfangs diese "leerlutsch" Aktionen macht, tut es ihnen gut - sobald man dann genug Kapazität "erkämpft" hat und auch mal fahren kann, mögen es die NICD, wenn man sie auch mal ordentlich tritt - hohe Ströme rein, hohe raus. Bei mir hat sich dann nach einigen Fahrten eine merklich kräftigere und "steifere" Gangart eingestellt - man merkte, dass es den Akkus gut tat, sie ordentlich zu benutzen,. Es wirkt ein bischen so, als ob NICDs sich "merken", wie Du sie benutzt... Fährt man immer nur super sanft, lädt immer nur super kleine Ströme, werden die Akkus auch schmusig... Fordert man sie auch mal, trainieren sie sich wieder.
Manche haben die Karren auch mit Schnelladenetzteilen ausgestattet und berichteten, dass das Laden mit 50 oder mehr Ampere den Akkus sichtlich gut tat...
Bin gespannt, ob sich das regelmässige Benutzung bei Dir dann auch positiv auswirkt.
Hm, das waren die Anfänge und in Summe haben die sechs Efores gerade mal 70 Ampere geschoben:
Mit dem Borlader zusammen grob 90 Ampere, zum Glück geht das heute kleiner und man hat noch was vom Kofferraum;-)
Hallo zusammen,
jaa, ich habe auch den Eindruck, daß ganze erstmal ganz gut geklappt hat! Ich fahre mit dem Ding seit drei Wochen regelmäßig 52km zur Arbeit und zurück. Ich muß sagen, daß das sehr gut klappt! Kein einziges Mal ging die gelbe Lampe an, kein einziges Mal gab's ein anderes Problem. Am Wochenende bin ich auch mal 60km ohne gelbe Lampe gefahren, war auch kein Problem. Leider gibt's auf dem Weg zur Arbeit keine Alternative zur Autobahn und da ist das Teil ja schon eher eine Wanderdüne. Gerade beim Auffahren erlebe ich die Ungeduld der anderen schon echt häufig.
Und, Martin, Du hast natürlich recht, daß ich die Wartungsladung besser hätte vorher machen sollen. Nachher ist man immer schlauer..
Durch Lesen hier im Forum habe ich auch die Ursache des für mich als normal gedachten Geräusches gefunden: es ist die Vakuumpumpe für die Bremse, die munter im Dauerbetrieb lief. Aber auch das läuft jetzt viel besser: die Schläuche waren dicht, gebremst hat die Kiste auch, aber irgendein Dödel hat die Stecker an Pumpe falsch gesteckt, sodaß der Druckschalter außer Betrieb war! Einmal geändert und jetzt schaltet auch alles ab, wie es soll. Die Pumpe braucht allerdings irgendwie zwischen 5 und 10 Sekunden, bis der Schalter ausschaltet, dann hält sie wieder für 30 Sekunden den Unterdruck. Ich glaube aber, daß das Rückschlagventil eine Macke hat. Das tausche ich mal.
Allerdings machen mir die Alurohre nach hinten immer noch Ärger: die werden einfach nicht richtig dicht. Ich habe schon mit Dichtband umwickelt und dann noch ein weiteres kleines Loch gefunden, was ich auch mit Flüssigmetall verschlossen habe. Ich vermute, daß irgendwo in dem Plastikschacht noch eine weitere Undichtigkeit ist. Da muß ich mal ran, denn ich habe bisher nur Wasser eingefüllt und bald kommt der Frost.
Da habe ich zwei Fragen dazu:
Spricht was dagegen, die Rohe aus Kupfer nachzubauen?
Kriege ich die Rohre ohne Weiteres aus dem Plasikschacht raus? Ich habe mir den vorderen Teil noch nicht angesehen, aber so schwierig wird es nicht sein, oder? Sind da noch Abgänge und Winkel?
Danke Euch allen nochmal für die vielen Hinweise!
Thomas
jaa, ich habe auch den Eindruck, daß ganze erstmal ganz gut geklappt hat! Ich fahre mit dem Ding seit drei Wochen regelmäßig 52km zur Arbeit und zurück. Ich muß sagen, daß das sehr gut klappt! Kein einziges Mal ging die gelbe Lampe an, kein einziges Mal gab's ein anderes Problem. Am Wochenende bin ich auch mal 60km ohne gelbe Lampe gefahren, war auch kein Problem. Leider gibt's auf dem Weg zur Arbeit keine Alternative zur Autobahn und da ist das Teil ja schon eher eine Wanderdüne. Gerade beim Auffahren erlebe ich die Ungeduld der anderen schon echt häufig.
Und, Martin, Du hast natürlich recht, daß ich die Wartungsladung besser hätte vorher machen sollen. Nachher ist man immer schlauer..
Durch Lesen hier im Forum habe ich auch die Ursache des für mich als normal gedachten Geräusches gefunden: es ist die Vakuumpumpe für die Bremse, die munter im Dauerbetrieb lief. Aber auch das läuft jetzt viel besser: die Schläuche waren dicht, gebremst hat die Kiste auch, aber irgendein Dödel hat die Stecker an Pumpe falsch gesteckt, sodaß der Druckschalter außer Betrieb war! Einmal geändert und jetzt schaltet auch alles ab, wie es soll. Die Pumpe braucht allerdings irgendwie zwischen 5 und 10 Sekunden, bis der Schalter ausschaltet, dann hält sie wieder für 30 Sekunden den Unterdruck. Ich glaube aber, daß das Rückschlagventil eine Macke hat. Das tausche ich mal.
Allerdings machen mir die Alurohre nach hinten immer noch Ärger: die werden einfach nicht richtig dicht. Ich habe schon mit Dichtband umwickelt und dann noch ein weiteres kleines Loch gefunden, was ich auch mit Flüssigmetall verschlossen habe. Ich vermute, daß irgendwo in dem Plastikschacht noch eine weitere Undichtigkeit ist. Da muß ich mal ran, denn ich habe bisher nur Wasser eingefüllt und bald kommt der Frost.
Da habe ich zwei Fragen dazu:
Spricht was dagegen, die Rohe aus Kupfer nachzubauen?
Kriege ich die Rohre ohne Weiteres aus dem Plasikschacht raus? Ich habe mir den vorderen Teil noch nicht angesehen, aber so schwierig wird es nicht sein, oder? Sind da noch Abgänge und Winkel?
Danke Euch allen nochmal für die vielen Hinweise!
Thomas
Hallo Thomas,
die Unterdruckpumpe sollte wenn Druck da ist und du nicht ständig bremst aber schon länger still sein.
Die blaue Kappe war doch sicher hier schon Thema, oder?
Wegen der Rohre, wenn du die wirklich tauschen willst/musst würde ich die schon in Alu ersetzen.
Ist doch auch zu bekommen als Bastelware, nicht dass es da zu Materialspannungen und Korossion kommt.
Seh dir mal Kupfer an das an der Luft ordentlich reagiert, nicht nur dunkel wird sondern auch noch grün.
Einen echten hermetischen Kreislauf haben wir da ja nicht und schon beim Frostschtzmittel sollte man auf das Richtige setzen - G30 oder 33, wegen der SAGEMbox aus Alu, war das?
Oder eher noch in Kunstoff, da fände sich ev. auch was aus dem Elektro Installationsbereich o.ä.
Wie es mechanisch aussieht hab ich nicht mehr im Kopf, mein AX hatte fast Alles aber inkontinent war er eigentlich nur wenn gerade mal wieder eine SAFT aufgegeben hat...
Gruß
Martin
die Unterdruckpumpe sollte wenn Druck da ist und du nicht ständig bremst aber schon länger still sein.
Die blaue Kappe war doch sicher hier schon Thema, oder?
Wegen der Rohre, wenn du die wirklich tauschen willst/musst würde ich die schon in Alu ersetzen.
Ist doch auch zu bekommen als Bastelware, nicht dass es da zu Materialspannungen und Korossion kommt.
Seh dir mal Kupfer an das an der Luft ordentlich reagiert, nicht nur dunkel wird sondern auch noch grün.
Einen echten hermetischen Kreislauf haben wir da ja nicht und schon beim Frostschtzmittel sollte man auf das Richtige setzen - G30 oder 33, wegen der SAGEMbox aus Alu, war das?
Oder eher noch in Kunstoff, da fände sich ev. auch was aus dem Elektro Installationsbereich o.ä.
Wie es mechanisch aussieht hab ich nicht mehr im Kopf, mein AX hatte fast Alles aber inkontinent war er eigentlich nur wenn gerade mal wieder eine SAFT aufgegeben hat...
Gruß
Martin
… da iss was dran, mal kurz zur Geschichte:
Die blaue Kappe ist eine STAUBSCHUTZ Kappe, sie deckt das Innenleben ab, also den „Einsteller“ zum Einstellen des Abschaltdruckes, iss ein Spindelmechanichtsnutz,
Der auf Feder und Membran und Mikroschalter wirkt und über eine kleine Eklektronik
Wirkt, die die Zeitvorgabe zum Nachlaufen der Pumpe vorgibt, wenn der vorgeschrieben Unterdruck erreicht ist.
Der sollte gem. wartungsvorschrift so fast 2 min. Gehalten werden. Nun ist aber unsere Technik schon etwas älter und hat mit diversen Gebrechen zu tun.
Nennenswert wären Radialrisse der Gummischläuche an den Stutzen, vor allem den
Kleinen Verteiler hinter dem 3er Kasten ansehen …
Dann ist dieser Inbuseisteller am Druckschalter mit einen „O“ Ring gegen das Gehäuse abgedichtet - und dort kommt man auf die „blaue (Staubschutz) Kappe“
Zu sprechen, die dann irgendwann nur noch da ist, aber nichts mehr macht (Foto).
Das hat man erkannt und neuere Schalter haben dann eine andere Gummikappe (Gleiches Foto).
Das ist aber alles nicht die finale Lösung - also wird was gebastelt, benötigt werden
Zwei passende (edelstahlige) schlauchschellen, etwas passenden Silikonschlauch und einen netten Endstopfen, gedreht aus Alu oder Messing - rostet, korrodiert und Verkeimt nicht.
Diese Bastelei, verbunden mit neuen Gummi - Unterdruckschläuchen ist bei mir seit
2007 im Einsatz, hat sich auch bei anderen Zitronen- und Löwenautos bewährt und ist heute noch dicht.
Bemerkung: die Druckschalter gibt es nicht mehr - schwer reparierbar, Rückschlag und Einlaßventile sind in derPumpe integriert, reparierbar, auch mit der Pumpenmembran
Läßt sich noch einiges anstellen, ich würde immer anfangen zu reparieren oder „gut gebrauchte und überprüfte“ Teile einbauen, der Umbau auf modernere Unterdrucktechnik ist möglich aber mit lauten Unlustschreien verbunden, ich spreche aus Erfahrung …
Rohre, das Kühlsystem ist primär zum Kühlen von Madame SAGEM‘s Kopf beim Laden vorgesehen, die Akkus braucht man eigentlich in unseren Breiten nicht kühlen,
(Es gibt E Fahrzeuge die haben die „MR“ Akkus drin - sind die nicht Wassergekühlt)
Es seie denn Ihr wollt die Schnellladefunktion mit 150a ins Leben rufen - oder laden bei höheren Temperaturen …
Man kann den Kühlkreislauf verkleinern um die Rohre aus dem Rennen zu nehmen,
Ich kenne einige, die das gemacht haben - die Akkus haben es (schnellladung - AUS) bis heute nicht übel genommen …
Die blaue Kappe ist eine STAUBSCHUTZ Kappe, sie deckt das Innenleben ab, also den „Einsteller“ zum Einstellen des Abschaltdruckes, iss ein Spindelmechanichtsnutz,
Der auf Feder und Membran und Mikroschalter wirkt und über eine kleine Eklektronik
Wirkt, die die Zeitvorgabe zum Nachlaufen der Pumpe vorgibt, wenn der vorgeschrieben Unterdruck erreicht ist.
Der sollte gem. wartungsvorschrift so fast 2 min. Gehalten werden. Nun ist aber unsere Technik schon etwas älter und hat mit diversen Gebrechen zu tun.
Nennenswert wären Radialrisse der Gummischläuche an den Stutzen, vor allem den
Kleinen Verteiler hinter dem 3er Kasten ansehen …
Dann ist dieser Inbuseisteller am Druckschalter mit einen „O“ Ring gegen das Gehäuse abgedichtet - und dort kommt man auf die „blaue (Staubschutz) Kappe“
Zu sprechen, die dann irgendwann nur noch da ist, aber nichts mehr macht (Foto).
Das hat man erkannt und neuere Schalter haben dann eine andere Gummikappe (Gleiches Foto).
Das ist aber alles nicht die finale Lösung - also wird was gebastelt, benötigt werden
Zwei passende (edelstahlige) schlauchschellen, etwas passenden Silikonschlauch und einen netten Endstopfen, gedreht aus Alu oder Messing - rostet, korrodiert und Verkeimt nicht.
Diese Bastelei, verbunden mit neuen Gummi - Unterdruckschläuchen ist bei mir seit
2007 im Einsatz, hat sich auch bei anderen Zitronen- und Löwenautos bewährt und ist heute noch dicht.
Bemerkung: die Druckschalter gibt es nicht mehr - schwer reparierbar, Rückschlag und Einlaßventile sind in derPumpe integriert, reparierbar, auch mit der Pumpenmembran
Läßt sich noch einiges anstellen, ich würde immer anfangen zu reparieren oder „gut gebrauchte und überprüfte“ Teile einbauen, der Umbau auf modernere Unterdrucktechnik ist möglich aber mit lauten Unlustschreien verbunden, ich spreche aus Erfahrung …
Rohre, das Kühlsystem ist primär zum Kühlen von Madame SAGEM‘s Kopf beim Laden vorgesehen, die Akkus braucht man eigentlich in unseren Breiten nicht kühlen,
(Es gibt E Fahrzeuge die haben die „MR“ Akkus drin - sind die nicht Wassergekühlt)
Es seie denn Ihr wollt die Schnellladefunktion mit 150a ins Leben rufen - oder laden bei höheren Temperaturen …
Man kann den Kühlkreislauf verkleinern um die Rohre aus dem Rennen zu nehmen,
Ich kenne einige, die das gemacht haben - die Akkus haben es (schnellladung - AUS) bis heute nicht übel genommen …
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Hi allerseits,
wieder mal interessante Tips!
Das Kühlwasser-Rohr-Problem bin ich erfolgreich angegangen: Ich habe Alu-Verbundrohr aus dem Baumarkt genommen (ich hatte gar nicht auf dem Schirm, daß man da so leicht drankommt..). Das paßte zwar vom Durchmesser nicht perfekt, deswegen habe ich etwas kleinere nehmen müssen, aber die kann man ja recht gut passend machen. Das mit der Kühlung totlegen wäre auch eine Option, die mir plausibel erscheint, aber leider ist das Kühlsystem z.Z. noch komplett mit Wasser geflutet, weswegen ich dringend vor Einbruch des Winters Frostschutz drinnen haben will. Und bevor ich jetzt die Akkus von Hand wechsle, dachte ich, daß neue Rohre genau so aufwändig wären. War es auch.. Bisher ist alles dicht...
Den Druckschalter gucke ich mir bei Gelegenheit mal an. Da scheint aber schonmal bei mir jemand gefummelt zu haben, denn irgendwer hat den Schalter außen mit irgendeinem Dichtschleim abgedichtet. Eine blaue Kappe gibt's da nicht. Aber mit den Bildern hier oben kann ich ja mal gucken, was sich da einstellen läßt, bzw. wie man den Schalter richtig abdichtet.
Ich hatte den Schalter auch mal mit einer kleinen Unterdruckpumpe vermessen: bei 0,75 bar schaltet der ein, bei 0,5 etwa wieder aus. Scheint mir erstmal eine ziemlich große Hysterese zu sein..
Aber da kümmere ich mich demnächst mal drum, wichtig war erstmal, daß die Kiste winterfest wird!
Thomas
wieder mal interessante Tips!
Das Kühlwasser-Rohr-Problem bin ich erfolgreich angegangen: Ich habe Alu-Verbundrohr aus dem Baumarkt genommen (ich hatte gar nicht auf dem Schirm, daß man da so leicht drankommt..). Das paßte zwar vom Durchmesser nicht perfekt, deswegen habe ich etwas kleinere nehmen müssen, aber die kann man ja recht gut passend machen. Das mit der Kühlung totlegen wäre auch eine Option, die mir plausibel erscheint, aber leider ist das Kühlsystem z.Z. noch komplett mit Wasser geflutet, weswegen ich dringend vor Einbruch des Winters Frostschutz drinnen haben will. Und bevor ich jetzt die Akkus von Hand wechsle, dachte ich, daß neue Rohre genau so aufwändig wären. War es auch.. Bisher ist alles dicht...
Den Druckschalter gucke ich mir bei Gelegenheit mal an. Da scheint aber schonmal bei mir jemand gefummelt zu haben, denn irgendwer hat den Schalter außen mit irgendeinem Dichtschleim abgedichtet. Eine blaue Kappe gibt's da nicht. Aber mit den Bildern hier oben kann ich ja mal gucken, was sich da einstellen läßt, bzw. wie man den Schalter richtig abdichtet.
Ich hatte den Schalter auch mal mit einer kleinen Unterdruckpumpe vermessen: bei 0,75 bar schaltet der ein, bei 0,5 etwa wieder aus. Scheint mir erstmal eine ziemlich große Hysterese zu sein..
Aber da kümmere ich mich demnächst mal drum, wichtig war erstmal, daß die Kiste winterfest wird!
Thomas
…. Die Drücke stimmen perfekt, Daten link unten, Seite 56 in perfektem Französisch,
Die arabischen Ziffern und zahlen … gut lesbar
Steht unter „Charakteriques pompe a Vide“
Die arabischen Ziffern und zahlen … gut lesbar
Steht unter „Charakteriques pompe a Vide“
Yo, das stimmt. Ich tausche die Tage mal das Rückschlagventil. Das könnte Abhilfe schaffen, denn das schien mir nicht mehr ganz dicht zu sein.
Aaaber noch was anderes: Irgendwie habe ich das Gefühl, daß mir der Ladung der Akkus was nicht stimmt. Ich schaffe es derzeit mit Ach und Krach mit dem Auto zur Arbeit und wieder zurück zu kommen (52 km), im Moment natürlich mit Licht, Heizung und ggf. Scheibenwischer. Und von den den 52km sind die Hälfte Autobahn.
Mit ist aufgefallen, daß das richtig knapp wird, wenn ich vorher die Akkus mal komplett entladen (mit Verbrauchern anlassen auf 100V runterziehen) und dann wieder voll geladen habe. Da ging dann die gelbe Lampe schon sehr viel früher an und ich habe die Karre nur mit der allerletzten Energie noch bis zum Laden bekommen. Die letzten 100m fuhr ich mit 30 auf den Hof...).
Ich habe mal die Einstellungen der SAGEM-Box geprüft, ob die alle so passen wie auf der CheckElec-Seite. Soweit kann ich keine Unterschiede finden, außer das bei mir der Akku-Typ 1 für Blei eingestellt ist, statt 3 für NiCd! Hier habe ich mal ein Bild von der Ladekurve:
(ist ein bißchen schlecht fotografiert, ich weiß..)
Es dauert immer so knapp drei Stunden mit 19A, bis das Auto nach den 52km voll ist. Nach dem komplett auf 100V runterladen aber auch nicht viel länger: 3 1/4 Stunden war das die längste 19A-Ladezeit.
Ich würde jetzt mal gerne wissen: ist die Einstellung 1 für mich richtig oder falsch? Kann es sein, daß es verschiedene SAGEM-Boxen gibt, die unterschiedliche Ziffern für die Akku-Typen nutzen? Sieht die Ladekurve für Euch normal aus?
Schöne Grüße,
Thomas
Aaaber noch was anderes: Irgendwie habe ich das Gefühl, daß mir der Ladung der Akkus was nicht stimmt. Ich schaffe es derzeit mit Ach und Krach mit dem Auto zur Arbeit und wieder zurück zu kommen (52 km), im Moment natürlich mit Licht, Heizung und ggf. Scheibenwischer. Und von den den 52km sind die Hälfte Autobahn.
Mit ist aufgefallen, daß das richtig knapp wird, wenn ich vorher die Akkus mal komplett entladen (mit Verbrauchern anlassen auf 100V runterziehen) und dann wieder voll geladen habe. Da ging dann die gelbe Lampe schon sehr viel früher an und ich habe die Karre nur mit der allerletzten Energie noch bis zum Laden bekommen. Die letzten 100m fuhr ich mit 30 auf den Hof...).
Ich habe mal die Einstellungen der SAGEM-Box geprüft, ob die alle so passen wie auf der CheckElec-Seite. Soweit kann ich keine Unterschiede finden, außer das bei mir der Akku-Typ 1 für Blei eingestellt ist, statt 3 für NiCd! Hier habe ich mal ein Bild von der Ladekurve:
Es dauert immer so knapp drei Stunden mit 19A, bis das Auto nach den 52km voll ist. Nach dem komplett auf 100V runterladen aber auch nicht viel länger: 3 1/4 Stunden war das die längste 19A-Ladezeit.
Ich würde jetzt mal gerne wissen: ist die Einstellung 1 für mich richtig oder falsch? Kann es sein, daß es verschiedene SAGEM-Boxen gibt, die unterschiedliche Ziffern für die Akku-Typen nutzen? Sieht die Ladekurve für Euch normal aus?
Schöne Grüße,
Thomas
Hi Thomas,
Battery type sollte so passen. Die Ladekurve schaut auch soweit okay aus (geht bis ca 168V rauf).
Es ist wahrscheinlich, dass evtl. ein zwei Zellen schlecht sind.
Als ich meinen noch auf NiCd hatte war das Verhalten ähnlich. Konnte gerade so 50km erreichen und das aber nur mit verhaltener Fahrweise ohne Autobahn. Am Ende waren drei Zellen komplett tot.
mfg Alex
Battery type sollte so passen. Die Ladekurve schaut auch soweit okay aus (geht bis ca 168V rauf).
Es ist wahrscheinlich, dass evtl. ein zwei Zellen schlecht sind.
Als ich meinen noch auf NiCd hatte war das Verhalten ähnlich. Konnte gerade so 50km erreichen und das aber nur mit verhaltener Fahrweise ohne Autobahn. Am Ende waren drei Zellen komplett tot.
mfg Alex
… ein Rückschlagventil im Vakuumsystem tauschen ?
Das ist in der Pierburgpumpe eingebaut, sind eigentlich zwei, wenn Du die Pumpe aufmachst, kommt man ran, es seie denn, man hat das Unterdrucksystem schon mal verändert …
Akkutyp, die Bleikurve können eigentlich nur die älteren Rechner mit der S/W 3.01.
Schau mal nach, was für eine Variante der SAGEMbox und der Rechner eingebaut ist (beispielbilder).
Die Ladekurve sieht ganz gut aus, auch die Möglichkeit, daß einzelne Zellen defekt sind, ist im Bereich des Möglichen.
Man kann es folgendermaßen überprüfen, Fahrzeug leerfahren, bis nischt mehr geht,
Laden und in den Ladekreis (230v) einen.KWh Zähler (einfaches Steckdosenzwischenschaltmatzel) zwischenschalten. In gesunde Akkus gehen ( bei jetzigen Temperaturen) etwa 14KWh rein.
Eine weitere Fehlerquelle sind Akkus mit zu geringer Kapazität. Ich habe ein großes Sammelsurium an Akkus mit 90 Ah und weniger, alles spannungsmäßig prima, aber das sind dann die showstopper vor Deinem Werktor.
Wenn Du die Kandidaten dingfest machen willst, muß das große Werkzeugbesteck ausgepackt werden.
Noch‘n Hinweis, sollten wirklich ein/zwei/drei Zellen den „Akkuhimmel“ erreicht haben, sollte man nicht allzu lange mit einem Ersatz warten, sonst spricht es sich unter den NiCd Kollegen rum, wie schön es im „Akkuhimmel“ ist - es wird dann eine Kettenreaktion des „Abwanderns in den Akkuhimmel“ ausgelöst werden …
PS - auch ein zurücknehmen des Ladestroms von 20a auf einen kleineren Wert könnte helfen, langsames Laden …, auch sollte man bedenken, die Technik ist mehr als 20 Jahre alt - Stichwort Wärmeleitpaste Ladegerät/Gehäuse der Box …
Das ist in der Pierburgpumpe eingebaut, sind eigentlich zwei, wenn Du die Pumpe aufmachst, kommt man ran, es seie denn, man hat das Unterdrucksystem schon mal verändert …
Akkutyp, die Bleikurve können eigentlich nur die älteren Rechner mit der S/W 3.01.
Schau mal nach, was für eine Variante der SAGEMbox und der Rechner eingebaut ist (beispielbilder).
Die Ladekurve sieht ganz gut aus, auch die Möglichkeit, daß einzelne Zellen defekt sind, ist im Bereich des Möglichen.
Man kann es folgendermaßen überprüfen, Fahrzeug leerfahren, bis nischt mehr geht,
Laden und in den Ladekreis (230v) einen.KWh Zähler (einfaches Steckdosenzwischenschaltmatzel) zwischenschalten. In gesunde Akkus gehen ( bei jetzigen Temperaturen) etwa 14KWh rein.
Eine weitere Fehlerquelle sind Akkus mit zu geringer Kapazität. Ich habe ein großes Sammelsurium an Akkus mit 90 Ah und weniger, alles spannungsmäßig prima, aber das sind dann die showstopper vor Deinem Werktor.
Wenn Du die Kandidaten dingfest machen willst, muß das große Werkzeugbesteck ausgepackt werden.
Noch‘n Hinweis, sollten wirklich ein/zwei/drei Zellen den „Akkuhimmel“ erreicht haben, sollte man nicht allzu lange mit einem Ersatz warten, sonst spricht es sich unter den NiCd Kollegen rum, wie schön es im „Akkuhimmel“ ist - es wird dann eine Kettenreaktion des „Abwanderns in den Akkuhimmel“ ausgelöst werden …
PS - auch ein zurücknehmen des Ladestroms von 20a auf einen kleineren Wert könnte helfen, langsames Laden …, auch sollte man bedenken, die Technik ist mehr als 20 Jahre alt - Stichwort Wärmeleitpaste Ladegerät/Gehäuse der Box …
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Noch‘n Hinweis, sollten wirklich ein/zwei/drei Zellen den „Akkuhimmel“ erreicht haben, sollte man nicht allzu lange mit einem Ersatz warten, sonst spricht es sich unter den NiCd Kollegen rum, wie schön es im „Akkuhimmel“ ist - es wird dann eine Kettenreaktion des „Abwanderns in den Akkuhimmel“ ausgelöst werden …
Schön formuliert, selbes Spiel demnächst an den Christbäumen mit den Beleuchtungsketten.
Auf den Packungen mit den klassischen Glübirnchen gabs oft die Aufschrift " brennt eine Lampe durch leuchten die anderen weiter. Perfider Weise etwas heller bis zu dem Punkt wo es dann ein kurzes Lauflicht gibt.
Selbes Prinzip, beschreibt den Effekt in den "Kummerkästen" ganz gut, also rechtzeitig tauschen hilft da jeweils vor Totalschaden...
Erstmal muß ich zustimmen: es ist mir auch immer eine Freude, die Ausführungen von CityCar75 zu lesen..!
Am Unterdrucksystem wurde auf jeden Fall schonmal gebastelt: die Schläuche sind neu und am Druckschalter hat auch schonmal jemand mit Dichtmasse gepinselt.. Und im Schlauch unmittelbar hinter der Pumpe ist so ein kleines Rückschlagventil, was ich aus anderen Autos auch kenne. Die Schläuche sonst sind auf jeden Fall dicht, das habe ich gemessen.
Das mit der Ladekurve war mir nicht klar, daß nur die älteren die Blei-Variante beherrschen. In der CheckElec-Anleitung steht nur allgemein 1=Blei und 3=NiCd. Da sehe ich mal nach der Seriennummer.
Beim Laden gehen jedenfalls immer so ca. 11..12 kWh rein nach den 52 km.
Den Ladestrom runterzusetzen ist natürlich ein Leichtes. Das mache ich dann auch mal. Und die Wasserwartung steht ja auch noch aus..
Ich habe auch schon eine Einzelblock-Überwachung vorgesehen, aber ein bißchen brauche ich noch dafür. Das baut sich ja alles nicht von selbst..
Wenn ich Glück habe, ist es ja einer der oberen drei, wo ich ja extra die etwas schlechteren positioniert habe.
Danke für Eure Hinweise!
Thomas
Am Unterdrucksystem wurde auf jeden Fall schonmal gebastelt: die Schläuche sind neu und am Druckschalter hat auch schonmal jemand mit Dichtmasse gepinselt.. Und im Schlauch unmittelbar hinter der Pumpe ist so ein kleines Rückschlagventil, was ich aus anderen Autos auch kenne. Die Schläuche sonst sind auf jeden Fall dicht, das habe ich gemessen.
Das mit der Ladekurve war mir nicht klar, daß nur die älteren die Blei-Variante beherrschen. In der CheckElec-Anleitung steht nur allgemein 1=Blei und 3=NiCd. Da sehe ich mal nach der Seriennummer.
Beim Laden gehen jedenfalls immer so ca. 11..12 kWh rein nach den 52 km.
Den Ladestrom runterzusetzen ist natürlich ein Leichtes. Das mache ich dann auch mal. Und die Wasserwartung steht ja auch noch aus..
Ich habe auch schon eine Einzelblock-Überwachung vorgesehen, aber ein bißchen brauche ich noch dafür. Das baut sich ja alles nicht von selbst..
Wenn ich Glück habe, ist es ja einer der oberen drei, wo ich ja extra die etwas schlechteren positioniert habe.
Danke für Eure Hinweise!
Thomas
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