Billige Akkus bei aliexpress ??? - Elektroauto Forum

Billige Akkus bei aliexpress ???

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Berlingo-98

Administrator
23.11.2004
4.192
91365 Reifenberg
Kann das wahr sein? Superbillige Akkus bei Aliexpress?? Was steckt dahinter?

Die schreiben zwar "neue Modelle". Möglich, aber ausgeluscht und eigentlich Schrott (Entsorgung)?


Ich habe mal 4 Stück für 5,26 Euro inkluive Versand und Steuer bestellt. Den Betrag kann ich verschmerzen. Bin einfach nur gespannt, ob und was die schicken.


Mit sehr verwunderten Grüßen, Roland
 
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Wertungen: Andreas106

Werni

Bekanntes Mitglied
19.02.2019
2.175
Heidenrod
Hi,

das sieht wie ein Tippfehler bei der 4er Stückelung aus. Die anderen sind auch günstig, aber irgendwie realistisch ;-)

Ich habe auch gerade LiFePo-Akkus günstig bekommen (gebrauchte aus Notstromversorgungen). Die müssen jetzt mal vermessen werden, dann kann ich mir meinen Hausspeicher bauen. Das Junsi wird gerade bestellt, den dicken Bleiakku fürs regenerative Laden/Entladen habe ich auch schon (24V 400Ah). Wenn da mehr gute Akkus da sind als ich selbst brauche, kann ich da demnächst günstig was anbieten - melde mich dann.

Gruß,

Werner
 
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Wertungen: Kamikaze

Kamikaze

Bekanntes Mitglied
Das 4er-Paket ist jetzt (zumindest bei mir) auch nicht mehr kaufbar.
(Hatte mich gerade auch entschieden da ein wenig Spielgeld zu investieren...)
Die übrigen Pakete sind mit ~27€/Zelle immer noch sehr günstig, aber deutlich realistischer.
Werde trotzdem erst mal abwarten, wie das Angebot von Innopower aussieht - fürchte aber, dass ich da für 32 Zellen deutlich im vierstelligen Bereich sein werde...
 

Gausi

Mitglied
16.01.2008
159
Ich habe schon 4 mal bei Aliexpress "günstige" Akkus bestellt und NIE etwas bekommen ( außer nach einiger Zeit mein Geld zurück :) ) . Immerhin nach Beschreibung liegt der Preis bei 30€ die Kilowattstunde........Erhalten habe ich diese Zellen, die bei Nkon mit 1560Wh verkauft werden. Zwei Blöcke habe ich schon ausgemessen .... die hatten 1640Wh der Preis pro Kilowattstunde wäre ca. 65€
 
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Wertungen: Kamikaze

Berlingo-98

Administrator
23.11.2004
4.192
91365 Reifenberg
Ich habe schon 4 mal bei Aliexpress "günstige" Akkus bestellt und NIE etwas bekommen ( außer nach einiger Zeit mein Geld zurück :) ) . Immerhin nach Beschreibung liegt der Preis bei 30€ die Kilowattstunde........Erhalten habe ich diese Zellen, die bei Nkon mit 1560Wh verkauft werden. Zwei Blöcke habe ich schon ausgemessen .... die hatten 1640Wh der Preis pro Kilowattstunde wäre ca. 65€
nicht schlecht.... Respekt. Und NKON halte ich für recht seriös.
Wofür sind die im Einsatz? Hausspeicher oder ein einem Saxo/AX/106 oder was Du da mal umgebaut hast?

Gruss, Roland
Und ja, bei Aliexpress hatte ich mal Li-Titanat bestellt und nie bekommen. Aber Geld zurück war kein Problem.
 

Berlingo-98

Administrator
23.11.2004
4.192
91365 Reifenberg
Wenn man genau hinschaut wird klar, dass es gebrauchte und wohl "ausgelutschte" Zellen sind. Produktionsjahr 2018, und die "Cycle curve" endet praktisch bei 500 bis max. 1000 Zyklen. Darüber nur noch gepunktet, d.h. die trauen den Zellen selbst nicht mehr zu. Mag für manche Anwendungen noch ok sein. Und entspricht den Preisen.

Und ich wurde ja von Kennern der Szene schon vorgewarnt. Das sind shops, die immer wieder teils unter neuem Namen neu aufmachen und gebrauchtes Zeugs auf diese Art entsorgen. Die kaufen die für rund 10 Euro das Stück ein und ab damit in die grosse weite Welt. Neu und so steht ja nirgendwo im Angebot. Nur "Neue Modelle" oder so ähnlich. Aber mal 5,28 Euro investieren.... das ist schon mal möglich. Wird dann ein 12V Pufferakku für die Versorgung von zwei Laing DC Heizungspumpen á 12Watt. Dafür sollte es eine Weile reichen.

Ärger ist wohl vorprogrammiert. Die können auch schon vorher zusammenbrechen. Lohnt wohl bei größeren Sätzen die viele Arbeit für Montage und Inbetriebnahme und so nicht. Dann lieber neue kaufen. Neue EVE 280Ah ab Lager in Deutschland habe ich vor kurzem rund 722 Euro für vier Stück bezahlt. Mit Rechnung und Gewährleistung und so, und schön auf gleiche Werte ausgemessen. Ist auch was wert. War selbst im Lager und habe sie heimgefahren. Natürlich elektrisch. Habe ja schon vorher mal detailliert drüber berichtet.

Gruss, Roland
 
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Wertungen: Sven Salbach

Stefanseiner

Aktives Mitglied
29.10.2021
365
42
Saarland
mona-stefan.de


hab auch vor ein oder zwei Wochen mal einen 4er Packen gekauft.
Ich vermute, das die wollten nur aufgrund des niedrigen Preises in den Suchergebnissen vorne stehen, verschickt wird nicht und am Ende gibt's nach Ablauf der 90 Tage Geld zurück.

Ich hab dem Verkäufer schon geschrieben, dass ich eine Lieferung erwarte andernfalls entsprechendes Feedback. Ich werde dann bei Nicht-Lieferung am Tag 89 den Empfang bestätigen, damit ich eine entsprechende Bewertung abgeben kann
 

Gausi

Mitglied
16.01.2008
159
Das juckt den Verkäufer herzlich wenig ..... günstige LiFePo4 und Aliexpress passt eben nicht zusammen. Wiegesagt ...... 4 mal ( günstige ) LiFePo4 bei Aliexpress geordert ( einmal sogar mit beschriebenen Versand aus Polen ) .....Alles fake

mfg

Gausi
 

saxobernd

Aktives Mitglied
23.07.2020
962
Da ich die Akkus feinmaschig überwache, kann ich mir erlauben, auch unzuverlässigere Akkus einzusetzen. Dann schaue ich mich wohl besser wegen eines dickeren Feuerlöschers um?
Bin gespannt auf eure Erfahrungen.
Wenn da wirklich nur noch 500 Zyklen drinstecken, sind das fast 100.000km. Meinen Saxo würde das freuen.
Aber mit verbliebenen 200 Zyklen könnte ich auch leben bei den genannten Preisen. Immerhin 40.000km.
 

Berlingo-98

Administrator
23.11.2004
4.192
91365 Reifenberg
Ja genau das ist das Problem oder die Lösung, wie oder was auch immer. Die Händler drücken die alten 2018er Akkus in den Markt. Immerhin kann man ja im Angebot deutlich dies Herstellerdatum nachlesen. Die Akkus sind also gebraucht, und wahrscheinlich haben sie viele Zyklen mitgemacht. Von "neu" steht auch nix im Angebot, nur von "neue Modelle". Keine Ahnung, wie die alten aussahen, ich kenne eigentlich nur diese Bauform von EVE.

Aber so ein paar hundert Zyklen könnten sie schon noch (mit)machen. Einen weiteren Hinweis auf gebraucht bekam ich mündlich von einem Kenner der Szene: EVE hat diese 280er (oder 300er oder so) Zellen nie mit Anschlussbolzen gefertigt. Also sind dies Akkus, bei denen der Anwender die nachträglich aufgeschweißt hat (was üblich ist). Die Zellen werden von den ehemaligen Nutzern zum Entsorgen verkauft für schätzungsweise 10 bis 15 Dollar pro Stück und dann von windigen Händlern in den Markt gedrückt. Vor allem in den Ostblock und natürlich nach Europa. Die Shop poppen immer wieder neu auf und verschwinden nach einiger Zeit. So laufen Beschwerden und mögliche Reklamationen ins Leere. Schaut auf die shop Datumsangaben bei Aliexpress: Aktiv oft erst wenige Wochen.

Meine 5,28 Euro Bestellung von 4 Stück EVE 280Ah Zellen ist laut AliExpress Mittleilung verschifft worden und soll Anfang Januar 2023 hier eintreffen. Tracking wird zwar angeboten, geht aber nicht. Ich denke, dabei wird es wohl bleiben - bis ich per "Disput" den Betrag zurückfordere. Ist schon ein blödes Spiel, aber ich spiele es mal mit. Nur so aus Spass und Interesse. Also Projekte schon definitiv mit solchen Zellen planen würde ich mal nicht. Aber für so eine mobile Powerbox, die sowieso die meiste Zeit unbenutzt als Notreserve rumsteht würds schon langen. Kost ja nicht viel Geld, nur viel Geduld. Solche dafür geeigneten 12V Li-Blöcke werden auch sehr sehr billig in den Markt gedrückt. Alles eigentlich Industrieschrott und teilweise lächerliche Kapazitätsangaben. Da werden schon mal ein oder zwei Nullen zuviel mit aufgedruckt, so dass dann aus 12Ah glatte 120000 mAh (also 120Ah) werden. Bei wenig mehr als 1 kg Akkugewicht. Oh man, auf solche Superakkus habe ich immer gewartet.... Gleich mal 100 Stück davon in den CityEl, das wär mal was.

Ich hoffe mal, dass auch bei älteren LiFePo4 Zellen die Brandgefahr gering ist. Mir sind (noch) keine Berichte bekannt, dass LiFePo Zellen wirklich gebrannt haben. Eine Zelle habe ich mal gesehen, die bei einem grossen und namhaften Anwender gräßlich falsch behandelt wurde. Da ist auf der Anschlussseite allerlei Material herausgequollen. Sah aus wie ein übergekochter und festgewordener Milchtopf. Oder herausgequollener Bauschaum oder so ähnlich. Gebrannt hats aber nicht. Waren - so glaube ich - EVE 105Ah Zellen in einem Satz, und nur eine Zelle war so beschädigt. Sah so aus, also ob sie sich übergeben hat. Nach diesen Bildern habe ich irgendwie den Gedanken im Kopf, eine Zellenüberwachung sehr sehr und noch mehr betriebs- und ausfallsicher zu bauen. Also redundant mit mehreren unabhängigen Systemen. Ein System kann schon mal versagen.. Am besten ein aktives zum Regeln oder so, und zweimal passiv nur zum Messen und Überwachen und Melden. Ich erinnere mich ganz dunkel, sowas in der Industrie vor über 30 Jahren mal hauptberuflich für Anlagen in der Netzleittechnik gemacht zu haben. Aber das ist eine andere Geschichte, und die Erinnerung verblasst da immer mehr und mehr...

Gruss, Roland
Allergiker aufgepasst: Kann Spuren von Wahrheit, Sarkasmus und Satire enthalten.
 

wolfram_f4

Aktives Mitglied
20.12.2007
1.677
Kreis Soest
Hallo,
was haltet Ihr denn von diesem Angebot?
16 Stk. 100 Ah Calb-Zellen mit 70% Rabatt für 450 €
Es gibt hierzu noch mehrere andere Anbieter, die dann (tw. DHL-Versand) meist um 600 € (60% Rabatt) liegen.
Sind das "nur" etwas ältere Zellen, die ggf. nicht mehr die volle Lebensdauer/Kapazität haben, oder sind solche Angebote auch kompletter Fake?
 

cityel.uk

Mitglied
15.05.2021
157
Bristol
www.instagram.com
Hallo,
was haltet Ihr denn von diesem Angebot?
16 Stk. 100 Ah Calb-Zellen mit 70% Rabatt für 450 €
Es gibt hierzu noch mehrere andere Anbieter, die dann (tw. DHL-Versand) meist um 600 € (60% Rabatt) liegen.
Sind das "nur" etwas ältere Zellen, die ggf. nicht mehr die volle Lebensdauer/Kapazität haben, oder sind solche Angebote auch kompletter Fake?
Das ist ein fake shop. Alle shops mit langen Zahlenkombinationen sind fake (bot-generiert).
Shop1100139093 Store
 

Kamikaze

Bekanntes Mitglied
Ich hoffe mal, dass auch bei älteren LiFePo4 Zellen die Brandgefahr gering ist.
LiFePo4-Zellen können bauartbedingt nicht brennen.
Konnten sie noch nie - auch keine uralten Modelle.
Was diese Zellen aber durchaus können ist rauchen (bzw. erhitzte, giftige Gase absondern bei bestimmten Schadensbildern) oder auch die umgebenden Komponenten (z.B: Kabel, Platinen, Isolationsmaterial, oä.) zum rauchen und ggf. zum brennen bringen. Gegen letzteres hilft aber üblicherweise eine korrekt dimensionierte Sicherung.
 

wolfram_f4

Aktives Mitglied
20.12.2007
1.677
Kreis Soest
Das ist ein fake shop. Alle shops mit langen Zahlenkombinationen sind fake (bot-generiert).
Shop1100139093 Store
Was mich irritiert ist, dass z.B. bei "Shop1100151046 Store" (der bietet z.B. o.g. Calb-Zellen gerade für 600 € an) echt wirkende Bewertungen (auch in versch. Sprachen) vorliegen.
Machen die dann Fake-Einkäufe im eigenen Shop, um sich dann selbst solche Bewertungen (sind ja auch längst nicht alle positiv) geben zu können?

Edit: Hab gerade nochmal in meine AliExpress-Historie geschaut, und ich habe gerade eben noch einen Rohrbieger bei so einem "Zahlen-Store" (Shop5667006 Store) geordert, und alles ist einwandfrei abgelaufen (Original-Karton war vom Transport kaputt .. naja ...)
 
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Berlingo-98

Administrator
23.11.2004
4.192
91365 Reifenberg
Ob fake shops oder real..... egal wenn sie wirklich liefern. Das Risiko ist überschaubar, denn wenn sie nicht liefern gibts Geld zurück.

Aber die billigen Akkus sind mir grosser Sicherheit gebraucht und werden eigentlich auf diese Art elegant entsorgt. Ein paar Zyklen machen sie ja noch, und bis sie ganz kaputt sind sind auch diese shops wieder weg. Die gleichen Leute machen dann das Spiel mit neuen shops weiter. Bei CALB Akkus kann man schauen und sehen, dass sie alt sein müssen. Manche der angebotenen Bauformen gabs früher mal aber heute nicht mehr.

Ich hab übrigens noch alte Calb Zellen von 2009 oder so, genau 56 Stück 60Ah Zellen. Rund die Hälfte sind noch brauchbar. Die anderen haben stark geschwollene Bäuche. Obwohl einige schon fast auf 0 Volt runter waren konnte ich sie alle wieder laden. Die meisten halten die Spannung danach lange, was ein gutes Zeichen ist. Die anderen kann man wohl getrost entsorgen. Die Frage ist: wohin damit?

Bisher habe ich viele Dinge über AliExpress wirklich bekommen. Nur einmal wurden mit Yinlong Li-Titanat Akkus ab Lager Frankreich verkauft und nie geliefert. Geld habe ich aber zurück erhalten.

Gruss, Roland
 

wolfram_f4

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20.12.2007
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Kreis Soest
Aber die billigen Akkus sind mir grosser Sicherheit gebraucht und werden eigentlich auf diese Art elegant entsorgt. Ein paar Zyklen machen sie ja noch, und bis sie ganz kaputt sind sind auch diese shops wieder weg. Die gleichen Leute machen dann das Spiel mit neuen shops weiter. Bei CALB Akkus kann man schauen und sehen, dass sie alt sein müssen. Manche der angebotenen Bauformen gabs früher mal aber heute nicht mehr.
Hi Roland,
m.W. sind Lithium-Akkus ja selten plötzlich kaputt.
Typischer Weise verlieren sie ja nur schrittweise mit dem Alter/Zyklen an Kapazität, und werden dann typ. bei ca. 80% Restkapazität als defekt deklariert.
Fall 2 wäre eine Fehlbehandlung, wenn sich insbes. durch Überladen Dendriten bilden, die dann zu der berüchtigten Selbstentladung führen, was die Zellen meist unbrauchbar macht.
M.W. führt hauptsächlich meist ein langes Tiefentladen (wenn die Akkus lange entladen rumstehen) zu einem Totalausfall der Zellchemie.

Wenn es nur leichter Kapazitätsverlust wäre, könnte es mir egal sein, wenn ich mit dem City-EL typ. nur 40-50 Ah brauche, und eine ältere 100 Ah-Batterie einbaue. Das könnte dann ggf. noch über Jahre (dann sind vermutl. eh schon die Natrium-Akkus auf dem Markt) funktionieren.
Wäre glatt eine Überlegung wert ... :unsure:
Die anderen kann man wohl getrost entsorgen. Die Frage ist: wohin damit?
Ich habe hier noch einen ganzen Pack alter 18650-Zellen in der Ecke liegen, und wollte die eigentlich bei Gelegenheit beim Wertstoffhof abgeben. Ich kann Dir aber nicht versprechen, ob die die annehmen .... sollten sie aber eigentlich?!
 
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Kamikaze

Bekanntes Mitglied
Ich habe hier noch einen ganzen Pack alter 18650-Zellen in der Ecke liegen, und wollte die eigentlich bei Gelegenheit beim Wertstoffhof abgeben. Ich kann Dir aber nicht versprechen, ob die die annehmen .... sollten sie aber eigentlich?!
Der hiesige Wertstoffhof nimmt diese Teile zwar, aber man muss verschiedene Auflagen dafür erfüllen (hier z.B. Nachweis der vollständigen Entladung an jeder Zelle durch aufgelöteten Kurzschluss und nicht-leitfähiges Abkleben aller Kontakte).
Das war mir zu doof - deshalb bringe ich meine defekten Zellen inzwischen in Kleinmengen (5-10Stk jeweils) zu der Sammelbox im Supermarkt, immer wenn ich einkaufen gehe.
Die mögen es allerdings nicht, wenn man diese Box alleine auffüllt. ;)
 
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Wertungen: Emil

wolfram_f4

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20.12.2007
1.677
Kreis Soest
Der hiesige Wertstoffhof nimmt diese Teile zwar, aber man muss verschiedene Auflagen dafür erfüllen (hier z.B. Nachweis der vollständigen Entladung an jeder Zelle durch aufgelöteten Kurzschluss und nicht-leitfähiges Abkleben aller Kontakte).
Arrg ... was lässt man sich in diesem Land noch alles einfallen, um den Menschen ein umweltbewusstes Verhalten auszutreiben?? :devilish:
Da wird so mancher dann die graue Tonne als einfachen Ausweg sehen ... :cry:
 
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Werni

Bekanntes Mitglied
19.02.2019
2.175
Heidenrod
Hi,

das abkleben wollen die hier auch. Entladen hilft auch, siehe Vergleich:


Und das abkleben ist auch sinnvoll, da auch ein ziemlich leerer (Lithium-)Akku noch ordentliche Ströme treiben kann bzw. bei LiIon auch mal abbrennt - bei entsprechend großem Sammelbehältnis ist das nicht witzig!

Gruß,

Werner
 
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