1205m-5603 eine Alternative zum original Curtis (mit gewissen Eigenheiten)

[Stocki_wy]

Für alle, die in Zukunft einen Curtis ersatz suchen, möchte ich hier ein paar Infos niederschreiben. Vielleicht hat auch jemand Input zum A2 Anschluss

Da mein original Curtis nach 34 Jahren (und nur 1500km) den Dienst verweigert hat, habe ich diesen 1205m-5603 auf VEVOR bestellt.
98€ inkl. Versand

da der 1205m-5603 keinen Kammstecker hat:

• lila-weiß vom Kammstecker auf B- legen (gibt Schütze frei)
• das Rote Kabel, welches vom Zündschloss, Not aus, Haubenschalter kommt muss auf den J1 Eingang des 5603 (das ist praktisch die Zündschloss Freigabe für den Controller)
• Gaspoti kann einfach an J2 und J3 wie auch beim original Curtis

damit konnte ich schon die ersten Meter fahren.
bei höheren Strömen oder Geschwindigkeiten hatte ich jedoch schlagartige Aussetzer meines Thrige.
Dachte zuerst an undervoltage cutback, dies war jedoch nicht das Problem.

habe noch einige Einstellungen am Controller versucht, jedoch ohne Erfolg. (mit 80A Strombegrenzern trat der Fehler nicht auf. das war jedoch auch keine Option für mich )

Hier hat User donclar selbiges Problem behoben, indem er A2 nicht angeschlossen hat.

gesagt getan, A2 einfach abgeschlossen und isoliert
--> Controller arbeitet ohne Probleme wie gewünscht (180A eingestellt)

die einzige Frage, die ich jetzt noch habe:
sollte der A2 Anschluss des Controllers mit M- am Controller gebrückt werden, um die Plug Braking dioden (A2 auf B+) parallel zum Motor zu haben (M- auf B+) oder sind da schon passende Dioden zwischen M- und B+?

einerseits gibt es eine Version des 1205m ohne A2 Anschluss, was darauf hindeutet, dass passende Dioden zwischen M- und B+ sitzen.
andererseits hat meine Version A2, ist also dafür gebaut A2 auch zu verwenden

in der Bedienungsanleitung des 1205m wird erwähnt, dass A2 eigtl. nur für Plug-Braking genutzt wird. ob man es auch einfach weglassen kann, wird nicht erwähnt.

danke schonmal für euren Input

Lg. Stocki

 

[matzetronics]

sollte der A2 Anschluss des Controllers mit M- am Controller gebrückt werden, um die Plug Braking dioden (A2 auf B+) parallel zum Motor zu haben (M- auf B+)

Ich poste dir mal im Anhang einen Schaltplan des Powerboards eines 1221b, den mal jemand rausgezeichnet hat. Es könnte also eine gute Idee sein, A2 und M- zu brücken. Schaden tut es jedenfalls nicht.

 

[Stocki_wy]

@matzetronics danke!
Das hab ich gestern auch schon gefunden. Dass der 5603 ähnlich aufgebaut ist liegt nahe.
Ob er aber evtl schon passende dioden hat, ist scheinbar nicht bekannt.

Mein elektronik wissen ist leider relativ begrenzt.
Kann es wirklich nicht schaden? Also gibt es keine möglichen negativen auswirkungen, wenn ich A2 auf M- brücke?
Kenn mich da wie gesagt nicht aus, aber gibts da mögliche probleme wegen zu langsamen dioden o.ä.?

 

[matzetronics]

Kenn mich da wie gesagt nicht aus, aber gibts da mögliche probleme wegen zu langsamen dioden o.ä.?

Aber nein, diese Dioden sind genau für diesen Zweck gedacht. Der Curtis (-Klon) arbeitet mit 15-16kHz und das fordert die Dioden überhaupt nicht in Bezug auf Schnelligkeit bzw. Recovery Time.
Selbst wenn dein Modell schon einen zweiten Satz Dioden hätte, schadet es nicht, die anderen auch zu verwenden.

 

[Stocki_wy]

Danke für die Hilfe!
Weißt du, wofür beim original curtis A2 genutzt wird? Beim 5603 wird der anschluss nur für "plug braking" verwendet. Also beim vorwärts rollen rückwärtsgang rein oder umgekehrt.
Wäre auch interessant rauszufinden warum der neue Probleme damit hat. Ob das vom compound kommt?

Curtis-klon beschreibt es glaub ich gut. Es steht zwar 1205-117 drauf.
In der Curtis pc-software scheint er jedoch als 1205m-5603 auf.
Ich vermute also eine Lizenz-Fertigung ohne lizenz oder so

 

[matzetronics]

Weißt du, wofür beim original curtis A2 genutzt wird? Beim 5603 wird der anschluss nur für "plug braking" verwendet. Also beim vorwärts rollen rückwärtsgang rein oder umgekehrt.

Nein, ich kann dir das nicht sagen. Im Kewet gibts sowas nicht und ein anderes Fahrzeug mit Curtis habe ich nicht parat. Beim Kewet sind die Anker- und Feldwicklung einfach in Reihe (gut, der Anker kann umgepolt werden) und liegen zwischen B+ und M-. Die Vor/Rück Sperrung bei Fahrt wird vom Bordrechner behandelt, der bei sehr geringer Geschwindigkeit dann ein 'Aufstoppen' erlaubt, d.h. ich darf dann den Anker umpolen.

 

[Alan Lyman]

I dont think these work with CPOMPOUND motors,such as Thrige.I had one here in danemark,with same problem.I exchanged it for him with a refurbished old curtis.Also they dont like PERM motors or permagnet motors,as they generate strom when running freewheel,and the clone curtis sees that as a shortcurcuit,and cuts of shortly.
alan

 

[Stocki_wy]

@Alan Lyman
The problem i encountered seemed to come from the compounding, as it only appeared at higher rpm.
I now disconnected the A2 lead and it seems to work just fine as far as i have tested it.

I find it interesting, that the old curtis worked. Maybe it just missed some safety features that the newer models have.

The 3 post version would be ideal i guess, but they are not that widely avaliable.

I still have to try connecting the controllers A2 to M- to use the diodes for flyback.
I guess unless someone can find the pcb design or opens one of these controllers we will not know if there are sufficient diodes from M- to B+

I will use this controller without A2 and report back how it goes.

Do you know how the 36/48v setting affects the controller? Does it only adjust the voltage limits for under/overvoltage or is there more to it?
I will use 12S liion which is right inbetween 36 and 48v

 

[matzetronics]

Does it only adjust the voltage limits for under/overvoltage or is there more to it?

Soweit ich das aus den Schaltplänen sehe, betrifft das wirklich nur die Voreinstellungen für Unter- und Überspannung. Die orig. Curtis vertragen natürlich die Ladespannungen, so das ein nomineller 48V Controller 57V verträgt.
Ich würde dir ja zumindest zu einer 14S Konfiguration raten, aber du willst die VW Module einbauen, richtig?

 

[Stocki_wy]

Ich würde dir ja zumindest zu einer 14S Konfiguration raten, aber du willst die VW Module einbauen, richtig?

Ja genau
Der plan war eigentlich 16S eve lfp zellen. Da ich die vw module jetzt aber günstig bekommen hab, wirds 12S liion. Da sind die zellen schön im gehäuse verpackt und ich muss mich nicht mit gehäuse, busbars, isolation usw beschäftigen.
Zudem wäre der entladestrom bei den eve eher grenzwertig.
Die vw module sind da deutlich leistungsstärker.

Warum würdest du 14s raten? Wegen der leistung? --> niedeigere ströme

 

[matzetronics]

Wegen der leistung?

Na klar kW sind nur durch mehr kW zu ersetzen Ich bin bei LiIon ein wenig vorsichtiger als bei LiFePO4, weil die Zellen doch heftiger reagieren. Erfordert auf jeden Fall ein gutes BMS.

 

[Stocki_wy]

@matzetronics hab da eher bissl angst um den Riemen

Ja natürlich sind die mit vorsicht zu genießen. Als BMS hab ich das JK inverter BMS gewählt. Das sollte zuverlässig sein.

Die erhöhte gefahr wird aus meiner sicht jedoch wieder ausgeglichen, da es sich um ein fertiges automotive modul handelt. Bei selbstbau lifepo4 ist die gefahr für Kurzschlüsse zwischen den Zellen durch vibrationen höher.

 

[Stocki_wy]

hier noch ein interessantes bild, das chatgpt gefunden hat. diese anleitung ist auch etwas ausführlicher/aktueller, als die, die ich bis jetzt finden konnte

 

[matzetronics]

diese anleitung ist auch etwas ausführlicher/aktueller, als die, die ich bis jetzt finden konnte

Das entspricht ja ziemlich genau dem Schaltplanauszug, den ich da oben gepostet habe, erklärt aber nicht, warum der Chinaklon mit A2 nicht klarkommt - von dem haben wir nun mal keinen Schaltplan. Ich vermute, das die Herren Chinesen die Sache mit dem Plugsens irgendwie missverstanden haben.

 

[Stocki_wy]

@matzetronics das glaub ich weniger. Die bauen ja sogar die firmware genau nach.
Ich denke eher, dass dieses modell generell nicht für compound konzipiert ist und deswegen intern einen fehler aufwirft.

Warum das beim alten curtis ging, ist unklar. Das hab ich in einem anderen thread gelesen,dass der eigtl. Auch nicht funktionieren sollte

 

[matzetronics]

das glaub ich weniger.

Nett geschrieben, aber es klappt ja nicht. Evtl. gibts ja noch einen Unterschied in der Programmierung zum Plugsens.

 

[Stocki_wy]

@matzetronics kennst du jemanden der einen originalen 1205m-5603 erfolgreich mit thrige titan fährt?
ich wollte damit sagen, es liegt meines erachtens nicht daran, dass es ein Nachbau ist, sondern dass dieses curtis modell generell nicht mit dem Thrige titan funktioniert.

so wie eigtl. alle curtis ein problem mit compound haben sollten.

warum es beim original verbauten curtis funktioniert ist unklar. (evtl fehlende überwachung im curtis)
siehe auch hier berichtet A2 sollte frei sein

 

[Christian s]

nur zur Info: auf meinem Curtis der original in den 90erJahren für den Thrige maßgeschneidert mit ALLEN Anschlüssen verwendet wurde steht : 1204X-4201

 

[Stocki_wy]

@Christian s
Auf meinem altem auch

Wurden die damals denn speziell für den thrige gebaut?
Vielleicht haben sie da irgendwelche parameter, welche die a2 spannung mit einbeziehen angepasst

 

[Christian s]

ich glaub die wurden hauptsächlich für amerikanische Golfplatzwagerl gebaut und denke nicht dass da was angepasst werden musste hat einfach gepasst